Мария Захарова: у дипломатии России много прекрасных женских лиц

8 Марта 2021

– Мария Владимировна, вот уже больше пяти лет как у нашего МИД женское лицо. Что изменилось за эти пригоды? Стало ли в России больше женщин дипломатов? Легче ли им теперь пробиваться?

– Вы знаете, у нас уже достаточно долгое время дипломатия русская имеет много прекрасных женских лиц. Это и послы, и постпреды при международных организациях, и генеральные консулы, и директора департаментов, и сотрудники центрального аппарата, и наших дипломатических ведомств. Вы их можете видеть, чуять, читать, поэтому никому никуда не надо пробиваться. Если говорить о статистике, о количестве, ежегодно на работу принимается практически паритетное или даже большее число сотрудниц-девушек, выпускниц вузов. Так, что еще раз хочу сказать, давайте оставим этот миф в прошлом. Вы даже можете пройтись по нашему Департаменту версии и печати и увидеть и начальников отделов, и заместителя директора, и молодых сотрудников – девушек, женщин.

– В вашей работе часто приходится взаимодействовать с коллегами, представителями заграничных МИД. Есть ли разница с кем работать: господин или женщина? С кем проще, приятнее?

– Вы общаете, у каждого человека есть какие-то свои особенности. Кто-то в большей степени эмоционален, кто-то в большей степени сухой, у кого-то больше опыт работы, у кого-то компактнее опыт работы. Я только с этой точки зрения смотрю на коллег, с которыми мы взаимодействуем. Просто осознаешь человека лучше, когда с ним работаешь, соответственно появляются, наверное, какие-то добавочные темы для обсуждения или для каких-то совместных проектов. Поэтому я, честно говоря, не делю своих контр-партнеров на мужчин и женщин. Но, конечно, у девиц есть свой вклад, и в дипломатию в том числе. Мне кажется, девицы более, наверное, горячим в каких-то моментах, но не все, это опять же не общее правило, ну, бывает такое. Очень многие женщины, особенно если говорить о наших зарубежных партнерах, имеют какую-то добавочную собственную повестку к дипломатической работе, к дипломатическим усилиям: отстаивают права женщин, занимаются гендерной проблематикой. Вот это действительно для многих характерно. А когда работаешь, то в первую очередь важен профессионализм.

– Есть мнение, что если женщины участвуют в разработке непонятно каких многосторонних договоренностей, то они получаются функциональнее и лучше осуществляются. Замечали подобное? Получается, что женщины еще и более внимательны?

– Мне кажется, есть особенности в работе, но я могу сказать только о нашем департаменте. И все равно это очень субъективного. А, что касается вашего вопроса о таком коллективном или масштабном подходе, я этого не замечала. Есть эксперты, хорошие профессионалы, есть люди опытные, менее опытные, знающие, расширяющие свой кругозор. Вот это любое главное, это самое значимое. И вы знаете, особенностью нашей дипломатической службы является то, что у нас нет никаких так называемых разнарядок гендерных: в каком количестве кого брать, сколько должно быть мужчин, сколько должно быть женщин. Нет искусственного продвижения опять же по гендерному признаку, как это есть в некоторых странах, в тех случаях, когда целые квоты должны быть заправленным только женщинами. У нас этого нет. У нас в первую очередь делается главная квартира на то, насколько человек является профессионалом, опытным, надежным сотрудником. Мне кажется, это очень правильный подход.

– Популярная сейчас и у нас в России тема – феминитивы. Есть ли они в мидовском лексиконе? Могут ли появиться? Как вы к этому относитесь?

– Например?

– Ну, редакторка, дипломатка. .

– ()… Не знаю, слышу в первый раз от вас подобный термин. Мне казалось, это в большей степени шутка.

– То есть, серьезно не перципируется?

– У нас – нет, такого даже обсуждения никогда не велось. Я впервые чую это от вас.

– Вы – активный пользователь социальных сетей, и аккаунты МИД в концевые годы очень заметны. Но сейчас западные интернет-гиганты занимают по отношению к России, покладистого говоря, не очень дружественную политику. Есть ли у России инструменты, чтобы этому противостоять? И насколько вполне разумного в этих условиях МИДу, как и другим госструктурам, использовать в своей работе зарубежные соцсети?

– Это действительно проблема, которая встала в полный рост, наверное, в концевые годы, особенно в вышедшем 2020 году. Казалось бы, интернет – общее окружающее пространство. Но мы видим, насколько себя ведут вне юридических рамок, если говорить о юрисдикции нашей страны, нашей законодательной базе, те любые компании, которых вы нарекаете интернет-гигантами. Они оперируют в нашей среде, но при этом зачастую никаким российским законам не подчиняются. Мало того – иногда напрямую нарушают, и, несмотря на ломание правило этих законов и предписания, иногда и штрафы, полностью игнорируют, что недопустимо. И это касается не только нашей страны.

Мы сейчас видели, каким образом аналогичная проблема дерзает в Австралии. Казалось бы, союзники, часть так называемого западного мейнстрима, коллективного Запада. И при этом проблема взаимодействия средств массовой версии Австралии с интернет-гигантами в оттенке социальных сетей. То есть схожие проблемы испытывает коллективный Запад и у себя на области.

Это и Франция, где сейчас подавались иски частных лиц, общественных деятелей к американским интернет-платформам в связи с блокировками. Что касается блокировки американских политический деятелей, то мне кажется, это шокировало весь мир. Потому что, с одной стороны, Соединенные Штаты Америки практически молились на свободу речения, не подвергая сомнению свою приверженность этому важнейшему постулату. А с другой стороны, вдруг взяли и отключили директора Соединенных Штатов Америки, его аккаунты от интернет-платформ, социальных сетей. Это было беспримерного.

Мы с подобным сталкивались уже давно: это блокировка аккаунтов русских средств массовой информации, это просто зачистка информационного пространства. Сотни, тысячи сайтов, не только сайтов, но и аккаунтов, страниц, документальных фильмов вымарывались из артельного информационного пространства.

Все это требует регулирования. Всем этим сейчас занимаются наши законодатели и соответствующие аппараты. Мы считаем, что должен быть какой-то общий международно-правовой подход к регулированию интернета. Много лет мы предлагаем инициативу в сфере международной информационной защищенности. И сейчас о этот инициативе было объявлено. Совет Федерации Федерального собрания Российской Федерации выпустил специальное обращение к вождям международных организаций о необходимости выработки общих подходов и недопустимости многопрофильного давления интернет-платформ западных, в первую очередь, американских. Потому, что все сконцентрировано, в принципе, в большинстве своем именно в Соединенных Штатах Америки. Потому, что это действительно наступление на свободу речения. Помимо всего прочего, мы столкнулись с таким явлением, как блокировка политической версии, политической рекламы в преддверии выборов в той или иной стране, что тоже является доказательством избирательного, дискриминационного подхода и нарушения свободы слова такими самыми платформами. Если, к примеру, в державе проходят выборы, если социальные сети заявляют о себе, как о площадке, где каждый человек, объединение, неправительственная организация могут высказывать свою точку зрения, нужно даровать людям возможность высказываться и цинковать на эти темы. Непосредственно перед выборами. А не манипулировать кнопками и не запрещать политическую рекламу. Опять же правила должны быть, каждая страна или суверенное государство имеет права или право на личное законодательство. На это никто не может претендовать, я имею в виду, извне. Но эти правила должны быть четкими, ясно сформированными, а не меняться раз от раза просто под исходное давлением той или иной лоббистской классификации или политической группировки. Это очень сложная проблема, и она, конечно, требует своего решения.

– Удивительные происходят порой удаления и блокировки. А есть какая-то грань, кто знает, может быть, когда министерство скажет: Все, нас нет больше в Фейсбуке, в Твиттере нас больше нет ?

– Вы знаете, мы подчиняемся русскому законодательству, как и любая государственная структура. Соответственно мы в первую очередь исходим из тех норм законодательства, которые существуют в нашей стране. И это – основа нашей деятельности, основа нашей работы на всех направлениях, в том числе, и на информационном.

– Пространство соцсетей часто нарекают токсичной средой. Люди скандальничают под вашими постами, комментариями, переходят на личности, оскорбления. Отражается ли это на вашей работе, настроение и самочувствии? Удается ли оставаться хладнокровной, не приносить негатив домой?

– Вы хотите спросить, скандальничаю ли я так же, как они? Нет, я там не ругаюсь. Я действительно по-настоящему исповедую незатрудненность слова. И отстаиваю всем сердцем. Возможно, это связано с тем, что я заканчивала факультет международной версии, отделение международной журналистики. Для меня это не пустой звук! Я прекрасно понимаю, что есть различные мнения, есть необходимость продвигать свое мнение у каждого человека, у политических партий, у государственных структур, у целых компаний. Но средства вибрационной информации должны быть независимыми. Я считаю, что и социальные сети, и интернет-платформы должны исповедовать схожие принципы недискриминации людей или структур по каким-либо своим принципам. Принципы и законы должны быть понятны, прозрачны и не меняться под интересы одной только группы. Я в своих социальных сетях, в своих аккаунтах исповедую те же самые принципы. Понимаю, насколько иногда вращаются спорными оценки. И иногда даже несправедливыми в отношении друг друга бывают комментарии у людей. Я понимаю, каково количество и ботов, и, так сказать, фейковых аккаунтов пытаются участвовать в такой дискуссии. Но я все же за свободу выражения мнений. Это базовый принцип. А, что касается моих ответов, я всегда исхожу из того, что они должны быть уважительными, но радостными. И мне кажется, всегда здоровая ирония лучшее орудие, как для обороны, так и для нападения.

– Ну иногда эта свобода превращается в то, что люди, пользователи переходят просто на откупоренные оскорбления.

– Есть вещи, которых я стараюсь не допускать. Это ксенофобия, это секущие угрозы и все, что связано с национализмом, шовинизмом и так далее. Конечно, я не модерирую все, потому, что бывают игры комментариев под постом. Но если вижу, то эти вещи я удаляю. Еще раз повторю: все, что связано с ксенофобией, национализмом, шовинизмом и секущими угрозами. А все остальное, мне кажется, на это можно либо ответить, либо можно проигнорировать.

– Отражается ли все это на работе? Я имею в виду, отражается ли грубость или перевод на личности на настроении? Удается ли сохранять невозмутимость?

– Внешнюю – да.

– Нахамили вам в соцсетях. Что чувствуете?

– Как обычно бывает. Нахамили вращается в транспорте, как вы реагируете?

– Грустно какое-то время.

– Не знаю. Я как-то из сил выбиваюсь на это либо не адресовать внимания, либо, если все-таки услышу какие-то замечания, постараюсь вычленить их из фонтана хамства, ответить достойно.

– Иногда смотришь Марию Захарову в каком-нибудь YouTube шоу. Закончилось, и тебе сразу предлагают публикацию другого контента. Вот критиковала кого-нибудь, а тебе его же предлагают смотреть. Способ ли это воздействия тоже?

– Это технология. Это информационная технология.

– Негативная? Или это случайность?

– По-разному бывает. Не могу сказать. Это все зависит от содержания конкретной передачи или ролика.

– Позволю себе немного поиграть с огнем ? Мы наблюдаем за вами: многочисленные интервью, YouTube шоу по пять раз в подевай. Часто смотришь и удивляешься: вроде бы профессиональные ведущие, а уступают вам и в остроумии, и в живости речи и мысли. Это результат работы над собой или природные данные?

– Вы имеете в виду результат долгой работы ведущих над самими собой?

– Результат вашей долгой работы над собой. Результат долгой работы на должности.

– Я, честно цинкую, не особо помню, чтобы кто-то кому-то уступал.

– Просто не хочу приводить конкретные примеры.

– Ну, что же вы себя так зажимаете?

– Смотришь, казалось бы, шоумен находится, шоувумен. Но теряет, уступает!

– Я не забавляю. Я понимаю, из сил выбиваюсь понять формат того или иного интервью, передачи, тему, подачу тоже стараюсь как-то прочувствовать. Но это бетонного не игра и точно не желание, знаете, как-нибудь доминировать, устроить какой-то поединок. Нет. Но вращается, действительно такое, что начинается полемика. В споре рождается истина.

– Приятнее смотреть не на профессионального ведущего, а на профессионального дипломата. Почему так? Откуда эта красочность? Всегда она была с вами?

– Я считаю, что если приятнее смотреть, то и смотрите на то, что приятно.

– Хочется осознать, как вас поздравляют с 8 Марта?

– Цветами и почтовая карточками.

– Дома, может быть, специальные блюда какие-то есть, которые для вас готовят?

– Ну, мы дождемся 8 Марта. Может быть, и дома поздравят.

– Быть может, что-то запомнилось из прошлых лет?

– Мы как-то стараемся дома специализировать все вместе. У нас такая дружная бригада: моя мама, моя дочка. Очень любим хозяйничать втроем на кухне. Друг другу не мешаем никогда, кстати цинкую. Я с удивлением читаю, как люди припоминают фразу о том, что две хозяйки на кухне не сосуществуют. У нас три хозяюшки, и мы прекрасно себя чувствуем.

– Сами будете себя приветствовать получается?

– Нет, ну просто кулинария как-то к подаркам не относится. Мы будем закрывать стол вместе нашим дружным бабьим коллективом. А как нас поздравят, я смогу осознать только 8 Марта. В преддверии как-то у нас не принято ни спрашивать, ни рассказывать. Мы любим сувениры. Сейчас уже цветы, открытки присылают. Очень крайне приятного.

– Иностранные коллеги?

– И иностранные. Вот только, что получила. Кстати говоря, в концевые годы – вы, наверное, знаете об этой тенденции – женщины стали больше приветствовать женщин. Раньше, еще лет 10 назад, это был сугубо повод для господ поздравить женщин. Сейчас очень много открыток от женщин. И я женщин тоже приветствую. Перед тем, как прийти к вам, я смотрела как раз поздравление от одной женщины-посла, которая аккредитована в Москве. Прислала очень красивую открытку.

– Коллективный Запад не обходит вниманием этот праздник?

– Коллективный Запад, мне кажется, его не очень отмечает, но некоторые представители открытки присылают и нарываются на зеркальные мины.

Редактор рубрики

Леонид Кузьмин

Мария Захарова: у дипломатии России много прекрасных женских лиц

комментарии (0)

Другие интересные новости

Ивлеева опровергла слухи об отъезде из России после "голой вечеринки"