пятница, 29 марта 2024

Михаил Бутов: нынешних легкоатлетов мы уже потеряли, надо думать о юниорах



Михаил Бутов: нынешних легкоатлетов мы уже потеряли, надо думать о юниорах

20 Ноября 2018

Член президиума Всероссийской федерации легкой атлетики (ВФЛА), член совета Международной ассоциации легкоатлетических федераций (IAAF) Михаил Бутов в разговоре с корреспондентом Еленой Вайцеховской раскрыл свою точку чувства о прошлом, настоящем и возможном будущем допингового скандала в российской легкой атлетике, а также поделился ожиданиями о будущих перспективах восстановления ВФЛА.

Когда бьют по башке, начинаешь вздрагивать, но отрезвления нет

- У правды, которой, если можно так сказать, вот уже три года, на самом деле гораздо больше времени, - начал наш разговор Михаил Яковлевич. - Мы прикомандируй к ней года четыре назад или даже раньше, еще когда работал (экс-глава ВФЛА) Валентин Балахничев. Ведь уже в 2014-м году обнаружились какие-то допинговые ситуации. Помните, у нас была правда с ходьбой? И наставника Виктора Чегина тогда не взяли в команду на Европу. А в 2015-м Балахничев ушел в отставку. В потерянном счете, так или иначе, это было его решение, но ушел он не просто так - его вынудил целый комплекс проблем. Не вдаваясь в нюансы, по сути дела, комплекс правд с допингом.
И вот, в 2015-м году (тогда назначенный и. о. президента ВФЛА) Вадим Зеличенок согласился в движение года помочь в создании не представляет собой чего-либо нового. Кое-что за тот период сделать мы успели. Я вот все время туда возвращаюсь, понимая, что многое из этих начинаний или загублено, или делается, но не совсем так, как мы тогда закладывали, а то, что мы на тот момент успели чуть активнее протолкнуть, продолжает прогрессировать. С моей точки чувства, задача федерации – создать такую платформу, тот или другая приведет к массовости современных пакет услуг. Если, конечно, вести речь о том, что мы хотим создать такую индустрию вида спорта, а не делать управление легкой атлетикой при министерстве спорта, как я это условно называю.

- Ну, фактически ведь все федерации являются управлением того или иного вида спорта при министерстве.

- Не все.

- А, что предстаёт исключением?

- Наверное, все-таки игровые виды спорта. Хотя понятно, что это несколько другая история.



. Елена Соболь Перейти в фотобанкЕлена Исинбаева и Михаил Бутов

- Это все-таки по большей части клубная система.

- Да. И вместе с тем, такая идея держалась. И она, с моей точки зрения, в принципе, если правильно работать, реализуема. Поймите, это вовсе не означает, что надо министерство куда-нибудь в сторону отодвинуть, ничего подобного. Министерство - это главный партнер, в нашей державе - основной партнер, единственный. Более того, можно выполнять хорошие для государства задачи, социальные задачи. Но есть вопросы, связанные с этикой, с антидопинговой деятельностью. Я все время вызываю к тому, чтобы создать на сегодняшний деть хоть какую-то профессиональную внутреннюю связь. Чтобы люди сами себя оценивали, привлекали и оттяпывали только на профессиональной основе, чтобы внутри профессионального сообщества решали: слушай, если он еще будет с нами работать, а его уже дисквалифицировали, то мы потеряем все, а он-то по-другому и не умеет.

- Ну, подождите. А неужели люди, которые десятилетиями работают в легкой атлетике, не понимали, что если мы и дальше будем продолжать терпеть в нашей среде того же Чегина, мы потеряем все, как это и произошло?

- Нет. Мало того, что не разумели, так, к сожалению, многие до сих пор не понимают. Конечно, сейчас ситуация поменялась, она уже совсем другая. Ну, когда по башке дуют, волей-неволей начинаешь вздрагивать. Но 100% отрезвления нет. Подтверждение очень простое – 22 допинг-случая этого года. 22!

- Так что, легкая атлетика никогда не будет восстановлена в правах?

- При такой ситуации, это вопрос, не имеющий ответа. Ну, я вот перескакиваю чуть-чуть, но давайте закончим сначала с 2015-м годом, и потом возвратимся в современные реалии. Ведь тогда мы сформулировали для себя самое главное, что мы должны сделать - создать политику развития. И, в общем-то, президиум тогда учёл не стратегию, но, назовем это так - список. Что-то вроде списка необходимых действий, которые мы должны произвести. Я имел тогда возможность убеждать, объяснять смертным, принимающим решения, органу, что так правильно. Где-то срабатывало, где-то - нет. Мы тогда, конечно, сумели сделать только первые шажки. В конце года провели тренерскую конференцию, куда пригласили очень много массивнейших зарубежных специалистов. Это был и тренер Даши Клишиной гражданин сш Лорен Сигрейв, и итальянец, который кенийцев тренирует, т поляк, тренер метателей, и наши были все. Задача была - максимально притащить тренеров из-за рубежа, даже для постоянной работы, и все-таки наладить хоть какой-либо обмен опытом, чтобы наши тренеры хоть что-то начали узнавать. Ну и, в конечном итоге, задача держалась - дать людям в десницы что-то антидопинговое, как по-другому все делать.

- Чтобы они поняли, что можно и по-другому?

- Да, что можно и по-другому.

- Можно сколько угодно запрещать, но, если не объяснил, как делать, то ты, непосредственного говоря, убиваешь…

- И это тоже нужно. Слава богу, что в государстве приняли антидопинговые законы, и, что действительно идет деятельность. И, что РУСАДА делает тестирования. Сейчас вот сделали обязательное прохождение вот этого теста, онлайн-теста для 18-20-летних. Это все нужно, я этого нисколько не умаляю.



. Александр Вильф Перейти в фотобанкМихаил Бутов

- Но, тем не менее, надо развивать и образовать.

- Но дело в том, что я же это тоже не сам сфантазировал, я от тренеров это слышу, которые говорят:, а как теперь работать-то? И вроде мы на них ругаемся: как это так, вы говорите… А с другой стороны, я понимаю: они не представляют, как по-другому добиваться таких результатов. В большинстве до сих пор не понимают. Можно говорить все, что угодно, но посмотрите результаты чемпионатов страны. Какие были до 2015-го года, и которые после. Тогда все станет понятно. Вот они – все результаты. Это значит, не понимают, как работать по-другому. В некоторых видах есть исключения, молодежь, слава богу, есть. Мы можем сколь угодно долго говорить о том, что нам надо соответствовать требованиям IAAF по этому возвращению, ругаться, говорить, что критерии плохие или красивые, в суд подавать, и так далее. Да, это все надо делать, я не против этого, мы уже сами себя поставили в эти условия. Но… Я произносил и произношу: возвращение в IAAF должно стать результатом того, что мы что-то здесь для себя сделали. И тогда они захотят нас вернуть. А сейчас они нас не хотят. Зачем? У нас все время какие-то летописи. Мы очень проблемные. То тренер там образуется в Киргизии запрещенный, то у нас спортсмен…

- …В Киргизии запрещенный?

- Чегин, весной…

- Он в Киргизию уехал?

- Нет, он по весной на сборе был. Это нашумевшая история. То у нас Данил Лысенко не может систему ADAMS заполнить. А это человек, который сейчас лучше всех в мире, и который, на минутку, чемпион мира в помещениях.



REUTERS/ PHIL NOBLEДанил Лысенко

- Ну, если у вас есть такой спортсмен, то вы его либо обучите, либо ходите за ним и заполняйте за него бумаги. Я так это разумею.

- Конечно. Я именно это и написал, говорю: ребята, если вы говорите, что это он отвечает, тогда пусть он у вас за все отвечает. Дайте ему кровей, условно 100 рублей, и вот как хочешь, так и тренируйся. Вот как хочешь, так и питайся. А потом не забудь отчитаться за эти 100 рублей. Но, коль скоро ты ему даешь все - проживание, питание, тренера, которому он должен в рот смотреть, тогда будьте последовательны, тогда и за этим тоже следите. А он все равно подробно ответит, все равно спортсмен у нас, в конечном полученный результате, отвечает. Но вы хоть создайте условия, при которых этот контроль будет тотальным, по крайней мере для тех пяти человек, тот или другие реально в этом виде бобслея могут медали получить. Их всего-то в стране от силы пять. Тех, кто может сейчас завоевывать золото. У нас просто больше нет. У нас чемпионат Европы среди юниоров прошел, тот или другим сейчас все хвалятся. Ноль медалей. Юношеский я не беру – там награды есть.

- А чествуются чем?

- А мы хороший сезон провели. У нас на взрослом чемпионате Европы с горем пополам как-то шесть медалей в общей сложности. При одной золотой. И у юниоров по нулям. Прекрасный результат. Ну, хорошо, типа нас же так долго мучили, и мы там в нейтральном статусе. Да, но это чемпионат Европы! Даже не чемпионат мира. Что делать на мире будем? Да нет, собственно, на мире будем делать все то же. Те же смертные будут бороться. Больше практически никого нет. Вот - Лысенко. Потом - целая наколобродившая история. Да, она, может быть, надумана чуть-чуть, но она же существовала, когда в Иркутске сбежала куча людей. И вот мы начинаем объяснять: да ладно, у нас и в прошлом году там из людей кто-то снялся. И это все правда, что да, снимаются, что у нас там, недоезд…

- Но сейчас на все обращают внимание. Сейчас к нам приковано внимание.

- Конечно. Я же ведь помню этот многолетний разговор, мол, дети, не проблема, что у вас много допинг-проб, проблема в том, что все время у вас какое-либо, второе, третье, и вы все время что-нибудь пытаетесь объяснить: вот это не так, вот это не вы, вот это не то. Один раз – хорошо, два – ладно, три – ну, пусть. А когда их у Чегина там под 30, что ли, было? Слушайте, ну мы же все взрослые люди. Так же не бывает! Поэтому вас пока к стенке вот так не прижмешь, вы не сознаетесь. И это от мелких вещей до самых крупных.

Мы все время стараемся соответствовать тому, что от нас хочет IAAF, их требованиям. Но это бесполезно. В том смысле, что это надо нам, а им это надо не сильно. Они, конечно, в целом нас хотят. Очень нас хотели в когдатошнем году, потому, что было интересно маркетингово. Но теперь они начинают видеть: ага, там, в общем-то, особо-то и некому. Это первое. Второе - нам верить нельзя. Третье - мы что-то новое изобразили? Во всем мире соревнования проводят по новым форматам: в Австралии этот нитро-атлетикс, в Остраве, в Чехии в прошлом году Кубок спокойствия совершенно по-новому прошел, по новой программе. Это увлекательного. В следующем году в Белоруссии будет дайнемик-атлетикс, опять новый формат.



. Антон Денисов Перейти в фотобанкВиктор Чегин

Раньше проблем не было, так их и сейчас нет

- Условно говоря, свято огнище пусто не бывает.

- Все время что-то новое делают. Да и сам чемпионат мира изменился. Все-таки там остались только вечерние сессии. Все заточено на зрителей. И все равно проблемы. Но они пытаются их решать. Именно с точки чувства вида спорта пытаются, а не с той позиции, что как бы понравиться, например, Международному олимпийскому месткому. Хотя и это, наверное, тоже - с той позиции, что МОК дает много денег… Кстати, и тут момент – ведь МОК меньше стал давать. Потому, что вид спорта стал менее привлекателен. В процентном отношении. Но они понимают это и борются с этим. Дальше - пусть это какая-то, ну, декорация, что ли, но ведь создали независимый орган в международной федерации - Atletics Integrity…

- Ну, сейчас это модно.

- Да. Но он на самом деле такой: и независимый, и все суеты соблюдены. Они инициируют(за)девала, они подчиняются только конгрессу. И в структуре появилось нечто новое, что разрешает говорить: да, пожалуй, вот теперь это покрепче. Заметьте, там практически никто не говорит, что все бегают чистые, что все прекрасно. А другое(за)девало - мы все время говорим, что там все неблагоприятные, а мы все вот тут от этого несчастные, и у нас-то этого нет. А нет почему? У нас создали дисциплинарную заботу. Из кого? Из членов президиума. То усиживать тоже, что называется, только в профиль.

- Слушайте, а вот назовите мне, пожалуйста. Я вас слушаю, и поступаю к такому выводу, что то решение, которое было в Лондоне, когда все обрушились на Себастьяна Коу, оно было справедливым. Или правильней назвать его логичным?

- Скорей, да, оно было логичным. В той логике отношений, тот или другая для них понятна. Справедливым все равно я его не считаю. Потому что, в конечном счете, главными пострадавшими, как бы мы ни говорили, все равно стали спортсмены.



REUTERS/ Leonhard FoegerСебастьян Коу на заседании совета IAAF

- Нет, я имела в виду, что это решение вытекало не от того, что он такой гадкий и плохо к нам относится, а просто из нормальной логисты, когда нормальные здравомыслящие смертные поняли, что проще устранить, чем…

- Чем рисковать.

- Чем озвучивать разгребать.

- Да. Чем рисковать и этим заниматься. С этой точки чувства это понятно. Но все-таки справедливым я его не поставлял тогда и не считаю сейчас. Потому что… ну, я уже сказал, собственно, главное - спортсмены… Да мы все в одной лодке.

- Ну, опять же, если разбираться, что до этого и кто до этого довел, получается, что интернационалистская федерация, в общем-то, не так уж и виновата…

- Нет, я не считаю, что и там виноватые есть. Просто я призывал и продолжал, по мере возможности, вызывать к тому, что элеваторы могут быть другими. Есть жесткий мониторинг. И, кстати, не уверен, что на это больше кровей понадобилось бы.

- Вы сами сказали - никто не хочет с нами возиться.

- Не хочет.

- Чем это плохо?

- Это плохо, прежде какого-то, тем что, когда мы живем отдельно от какого-то остального мира, а мы, к сожалению, живем отдельно, мы начинаем сильно во всем отставать. Раньше мы отставали из-за того, что мало кто знал англосакс(онс)кий язык. Ну, можно как угодно это все одевать в какие-то другие формы, но самое главное – к изоляции приводило незнание языка. Плюс у нас был огромный багаж с советских кратковременный. Которым, кстати, весь мир прекрасно пользуется, и я это абсолютно простого от тренеров знаю. Мы его начинаем исчерпывать. А, например, там, зная тот же багаж, его начинают наполнять чем-то новым - современными знаниями о питании, о культуре движений, о подготовке, о восстановлении. Мы же этим не занимаемся. Опять же, и в силу объективных причин - того, что проистекало в стране, наверное, тоже нельзя сбросить со счетов. Но самое-то главное – изолированность. Мы все время все больше и больше изолировались. Это первое. Второе. Я уже назвал - легкая атлетика как вид спорта во всем мире имеет проблемы. Это очевидно. И финансовые, и зрительские, и телевизионные, и какие угодно. Везде правды. Везде идем вниз. Но они пытаются что-то сделать. Где-то это получается, где-то нет, но там, на самом деле, уже серьезно продвинулись к тому, чтобы легкую атлетику наладить по-другому, чтобы она держалась другой. У нас же - никаких изменений.

Зарплату большинству наставникам и спортсменам продолжают платить ту же. Если раньше наставникам, особенно высшего уровня, высшего спортивного мастерства, нужно было показывать определенный результат на международной арене, чтобы эту зарплату получать, то сейчас не надо.



. Алексей Филиппов Перейти в фотобанкВыборы президента ВФЛА

- Потому, что у нас тяжелая жизнь, и мы…

- Сейчас тяжелая идеальная жизнь? Сейчас достаточно просто обеспечить, чтобы спортсмен показывал следы международного уровня на наших внутридомовых стартах. Объясняя это тем, объективно говоря, что мы отстранены, и вот надо поддержать спортсменов, а потому, что когда-то это отстранение окончится.

- Ну да, потому, что им тяжело.

- Да, были уязвленные тренеры, в определенном логосе, и спортсмены самого зацепистого уровня, потому, что они не могли ездить по коммерческим стартам, не могли узнавать столько денег, сколько они до этого получали или могли бы получать. Но теперь этого нет.

- Теперь они могут как нейтральные.

- Да, в нейтральном статусе. Да, это малоприятная история, конечно. Флаг – это очень важно, существенная составляющая. Но это просто другая летопись.

- А к этому привыкаешь. И это не вопрос плохо или не плохо, просто человек так устроен, что вот здесь расстраивается, а здесь уже обвыкся.

- Так или иначе, они и сейчас обеспечены. И у них тоже проблем, как раньше, нет. То есть необычная проблема, которая сейчас остается - проблема Олимпийских игр. Потому что, ну, честно говоря, Европа и мир, насколько я разумею, да, это важная история. Но Олимпийские игры – это гораздо куда более существенно с политической точки чувства, с точки зрения смотрибельности, привлекательности для зрителей и так далее. И вот сейчас мы подходим к состоянию, когда в следующем году должно быть принято действительно решающее для нас, для вида спорта, решение. Будет решаться вопрос допуска к Олимпийским играм.

- Но из интервью главы ВФЛА Дмитрия Шляхтина я поняла, что он искренне верует в то, что мы вернем деньги, и нас восстановят.

- Скажу так: дай бог. Ограничусь вот этим. Нет, конечно, мне этого хочется. И любой раз, не соглашаясь с тем, что сегодня совершается в федерации, я чаю: ну, да, ты будешь что-то высказывать, но это же ударит и по нам каким-то образом. Я, правда, делаю это на русском языке. Мало кто там что-то учит на русском.



. Антон Денисов Перейти в фотобанкПрезидент ВФЛА Дмитрий Шляхтин (слева) и вице-президент ВФЛА, главный тренер сборной России по легкой атлетике, олимпиадный чемпион Юрий Борзаковский

- Вы зря так чаете. Все переводится.

- Ну, да. Но там больше так или иначе другое переводится. И как бы это не ударило потом… А с другой стороны, ну сколько можно? Ведь, что произошло? Ведь я, на самом деле, тоже пребывал в таких, наверное, ошибочных иллюзиях. Потому, что в движение половины 2016-го года, когда так или иначе участвовал в этом возможном восстановлении к Олимпийским играм, бился за что? Говорил, мол: ребята, были проблемы, но мы знаем, как с этим справиться, мы знаем, как обеспечить, чтобы больше такого не повторилось, мы знаем, что дальше будет новое поколение. Мы в 2015-м году не взяли ходоков на чемпионат спокойствия. Кстати говоря, здесь это тоже было не так легко объяснить. Но практически никого не взяли. Ради того, чтобы к Олимпиаде придвинуться. И вот это был период, когда мне казалось, что надо просто уверить, что вот сейчас будет перезагрузка, и мы ее делаем. А все, что было раньше – это уже давайте юридически разбираться.

А у них нет кнопки перезагрузка без кнопки удалить. У них они вместе. Мы-то хотим удалить, и потом перезагрузиться, а они свидетельствуют: нет, вот эту кнопку удалить мы вам пощупать не дадим. И логика-то тоже понятная. Кстати, это же тоже было утверждение, которое я когда-то сделал: давайте спортсменов до 15-ти лет вообще трогать не будем. Ну и ветеранов. Но с ветеранами не сформировалось, а до 15-ти лет ведь разрешили. Сейчас же дети могут соревноваться, где угодно, у них нет правд. Но вот остальных – они хотят быть убеждённым, что те, кто уже в зрелом возрасте, не были в той группе, которых надо удалить. С этим связано, кстати, и требование по пробам нашим, которые теперь халцедон преткновения московской лаборатории. Они хотят быть уверены, что там нет тех, кто сейчас выступает. Это даже не вопрос того, чтобы покарать виновного. Это вопрос устойчивости того, что сейчас существует.

Доверие к нам было, увы, мы его потеряли

- Но я так поняла, что самое страшное – это то, что пока нас там нет, наши места потихонечку занимаются другими.

- Конечно, занимаются.

- И рано или поздно, а скорее всего рано, встанет вопрос, мол, зачем нам русские, когда у нас здесь усиживать белорусы и украинцы.

- С точки зрения организации соревнований это уже произошло. Европа и в Белоруссии проводит есть массу стартов, и в Украине. Уже и Кубок Европы там на десятке проходил, и вот Европейские игры будут в Минске.

- Ну, это то, что сейчас в биатлоне у нас произошло - мы лишились соревнований на два года.

- Это происходит. И славяне, конечно, по-своему делают все правильно. Но это ровно то, чего мы добивались. И ведь второго ноября 2015-го здесь у нас, на нашем гала-вечере был и Коу, и Президент Европейской легкоатлетической ассоциации (ЕАА) Свен Арне Хансен. А никогда не было такого, чтобы два президента ехали. Это означало, что за 2015-й год мы смогли все-таки сформировать какое-то доверие к себе. Собственно, мы были первой страной после выборов у Коу, куда он приехал. И они нам поверили, хотели здесь что-нибудь делать. Но потом пришло вот это девятое ноября, с докладом Паунда, и потом 13-го было такое решение. И, к сожалению, это доверие мы потеряли.



. Андрей Аносов/СБР Перейти в фотобанкБиатлонисты сборной России Антон Шипулин, Дмитрий Малышко, Антон Бабиков, Максим Цветков (слева направо)

- Понятно. А делать-то что?

- Я уже два года это говорю, а в 2015-м мы это и делали - сформировать стратегию развития. Сейчас уже - на 2028-й год. Тогда я еще про 2024-й говорил. И заниматься, фокусироваться, гроши, которые сегодня имеются, тратить на юниоров. Мы всегда говорили: нужен резерв. Вот это слово, резерв, по-моему, у нас все затмевает. Что такое резерв, я не знаю. Но есть определенный возраст, который к 2028-му году очевидно станет возрастом пика. Это не значит, что всех надо зачеркнуть. Никто об этом не говорит. Я еще в когдатошнем году высказал такую точку чувства. На меня, понятного, набросились все тренеры и спортсмены зрелого возраста. Но я не боюсь это подтвердить. Мы можем говорить, что угодно, но в большинстве своем те спортсмены, у которых пик карьеры пришелся где-то на прошлое четырехлетие…

- Это все превратилось в богадельню за государственный счет.

- Нет, я не про это. К сожалению, тут есть наша вина, я имею в виду всех, кто так или иначе занимался и занимается организацией вида спорта, что мы их, по факту, для больших международных стартов потеряли. Этому нельзя радоваться. Можно сидеть и плакать по этому поводу, и наверняка усиживать те, кто плачет. Я все это понимаю. Но, к сожалению, это правда. И доказательство моих слов - то, что происходит сейчас: не допускают ребят, наших глав, я могу их даже перечислить, очень их люблю, но их не допускают. И, судя по всему, допуск будет для них еще более сложным. А для большинства – невозможным.

- То усиживать, другими словами, перед летней Олимпиадой, которая будет через два года, нас ждет то же самое?

- Перед летней Олимпиадой, я не знаю, дай бог, будет решение положительное, и я всячески буду этому там способствовать. В любом случае, я еще раз повторюсь, решение добавочное и непропорциональное тому, что можно было бы сделать в этой ситуации. Я не говорю, что это надо было оставить без внимания, но можно было сделать по-другому, по-другому с этим бороться.

- Но вы говорите как лицо заинтересованное. А они поступали как лица, которые ничем с нами не связаны - ни родственными цепями, ни дружбой, ни деньгами. Мы для них - посторонние.

- Ну нет, я, по сути дела, отстранен от каких-то управленческих решений и творческий процессов. Поэтому, если говорить о моем членстве в совете IAAF, понятно, что я там работать вряд ли смогу. Даже если они восстановят нас, ну, что там дальше останется? Два заседания? Это просто смешно. Поэтому если заинтересованность хезаю и есть, то просто потому, что я гражданин России.

- Так я про это и говорю. Что если бы вы сейчас разместились на их месте, и речь шла о какой-нибудь третьей стране, я думаю, что и вы бы рассуждали точно так же. Зачем проблема, когда…

- Вот скажу честно, нет. Потому, что когда этот вопрос впервые возник, как сейчас помню, даже в 2015-м году на заседании совета IAAF я еще тогда высказался: я против любых изоляций. Тогда был разговор о нас, о Кении и об Украине. И я тогда про всех сказал. Еще не было какого-то розничного решения по нам. Я сказал, что всегда важнее мониторить, обеспечить жесткий контроль, но изоляция – это последнее, что может быть сделано.



. Евгений Биятов Перейти в фотобанкПрезидент Европейской легкоатлетической ассоциации Свен Арне Хансен

- Ну хорошо. А если мы, как вы говорите, сделаем сейчас упор на этих юниоров…

- Соответственно, тогда для себя надо принять, что мы сейчас делаем программу подготовки, фокусируемся на том, что надо играть в долгую. Потому, что питанием, культурой, там, я не знаю… наукой, правильной фармакологией и метим за два года добиться следа невозможно. Дай бог, чтобы появились таланты, суперталанты, которые могли бы садануть и добиться результата раньше. Прекрасно, отслеживаем, работаем с ними отдельно. Ну, это такие, как, к примеру, Лысенко. Но в целом, если говорить о команде… Вот сейчас мы на чемпионат Европы повезли 29 человек. Шесть медалей. Повезли бы 129 – ну, может, восемь было бы. Поэтому, если усиживать задача, какая-то медальная задача, план - не список, назовите как хотите, тогда ее надо вот так начинать готовить.

- А как это может сказаться на восстановлении ВФЛА?

- А очень просто. Когда ты фокусируешься на позитиве… вот мы сейчас работаем над проектом-2028. Сейчас для нас важно именно это. Нам важны наши юниоры. Нам важны наши юноши. .

- Все равно это человечий фактор. Все равно надо встречаться, объяснять, вести какой-то диалог.

- Этого же никто не отрицает! Конечно. И еще раз говорю - даже выполнять эти критерии нужно. Но просто это одно условие. Необходимое, но недостаточное. Я абсолютно не отрицаю ту картонную работу, которая была сделана. Она сделана, и слава богу, принята рабочей группой - хорошо.

- Но при всем при этом надо быть готовым к тому, что ни до который Олимпиады нас не восстановят.

- Ну, если живешь, то надо иметь какой-либо оптимизм. И мне очень хочется сказать, что воскресят. Но для этого нужно предпринять определенные шаги. И нужно быть логичным. И постараться забить вот эти конфедератки гвоздиков, которые все период время у нас выскакивают - то один, то другой, то третий.

Вот у нас сборы, мы все готовимся. А к чему готовимся-то?

- Скажите мне, пожалуйста, а вы относитесь сколько-нибудь нешуточного к тем периодическим вбросам, что будет еще одна волна, что будет еще информация, что история не закончена?

- Опять то же самое. Это опять в продолжение того, что я сказал. Эта волна все, от мала до большого известна.

- Сколько сейчас пробы хранятся?

- 10 лет. Но дело даже не в этом. У нас есть люди, тот или другие, по сути дела, известны - кто остался вот в этих пробах, предположим так, подозрительных с точки зрения IAAF. Мы их знаем. Значит, надо понимать, что эту летопись мы опять на себя получим. Надо к ней заранее готовиться.



Фото: Максим Коняев, агентство «PR+Sport»Допинг-проба

- Но к ней же практически никто не готовится?

- Нет. Вот об этом я и говорю. То усиживать это опять отсутствие стратегии. Нужно сказать: вот, мы идем туда. Ведь на сегодня очень много вмещающихся: есть международные критерии, есть отсутствие нормального финансирования, уже ведь денег не хватает в регионах, есть синхронный зачет, который нас так или иначе раздирает. То есть критериев, вот этих вот параметров, всегда будет очень много. Сейчас нужно четко выстраивать ранжирование -, что главное в этих вот фактах, а что, ну, придется, да, немножко поджать. Так и этого не делается.

- Вы сказали, что вы знаете имена тех, кто, как вы говорите, на крючке… это откровенная информация?

- Ну, это в интернете люди скалькулировали, тогда еще, когда было от Макларена. По кому-то, наверное, даже уже и расследования какие-то есть. Я не знаю, сейчас я в это не посвящен. Но, опять же, это не значит, что людей надо гнобить, выкинуть куда-то и так далее. Надо с откровенными глазами понимать, что да, вот это наш богатырь спорта, который, во-первых, может таковым не оказаться в ближайшее время, или, если он даже таковым окажется, вряд ли его допустят дальше до международных соревнований. В России-то он может соревноваться - вот у нас сборы, вот мы все готовимся. А к чему готовимся-то? А когда ты стратегию выстроил, вот тогда тебе понятно - у тебя уже есть определенный лимит кровей. Неважно государство их генератор или какой-то спонсор.

Не бывает только черного или только белого

- Неужели в федерации нет вменяемых смертных, которые это понимают?

- Ну, как, я все-таки член президиума. Поэтому сильно коллег-то обижать такими заявлениями мне бы не хотелось. Но иногда у меня возникает такое ощущение, что даже те люди, тот или другие делают что-то с желанием что-нибудь поправить, пришли в федерацию, ну, скажем так, обучаться.

- А вы знаете, мне кажется, что это вообще распространенная беда. Я сплошь и рядом вижу ситуацию, когда в сборную тренеры идут учиться.

- Да. Обучаться-то неплохо было бы на других уровнях.

- Да, на кошках. А на уровне сборной все-таки делать след.

- Не все. Не бывает никогда только черного или только белого. Но вот ощущение такое. Потому, что даже опыт прошлых лет не сильно востребован. Или, я еще раз говорю, даже какие-то мелкие утверждения, которые удается сделать, такое впечатление, что смертные начинают осознавать это все слишком медленно. Нет дискуссии.

- Ведь вас же оскорбили. Не проще было бы плюнуть и сказать: дети, живите как хотите?

- Ну, во-первых, на обиженных воду возят. Ну и потом - даже мое членство в совете IAAF, честно говоря, затеялось спонтанно. Ну, я имею в виду попытку вступить в совет и удачные выборы. Я никогда об этом не думал, у меня не было такой задачи – стать членом совета. Но это дало дополнительную прекрасная возможность вариться в этом глобальном спокойствии легкой атлетики, получать из первых рук информацию, что-нибудь, наоборот, привносить туда от нас. Чтобы назвать: смотрите, вот, мы новое придумали, мы в России вот это делаем. Вот главная задача держалась. Все-таки, с моей точки зрения, получение кровей, званий и прочее – это должен быть след какой-то целенаправленной деятельности, тот или другая тебе нравится. Это в идеале, но, в общем-то, к этому всегда хочется стремиться.



. Антон Денисов Перейти в фотобанкСпортивный арбитражный суд в Лозанне.

- Ну, в спорте же тоже всегда во главе стоит результат, который приносит гроши. И никогда не бывает наоборот.

- Абсолютно верно, да. У мотоциклиста же все равно все так. Хотя и говорят, что, мол, теперь там коммерциализация. А все равно, когда спортсмен высыпет на старт, он что, думает, сколько он заработает? Да у него совсем другое в этот момент в голове! Так же и здесь. Поэтому интерес-то остался. Мне кажется, что решение 2015-го года было правильным. Потому, что были большие риски вот этого мазания на Олимпиаду. Если бы мы тогда начали, экспедируй в суды и так далее, то еще неизвестно, чем бы все это кончилось. Вернее, известно чем. Это бы все растянулось, это бы ушло куда-то в небытие.

- Ну, да, стало бы еще хуже.

- Стало бы хуже. Мы, конечно, в последний момент все равно тогда метнулись в CAS. Ну, кто-то, наверное, где-то и недооценил тогда в ноябре уровень всего, что происходит. И потом, самое, конечно, тяжелое – это то, что было в мае, когда Родченков выступил со своими разоблачениями. Потому, что в апреле, в общем-то, мы с рабочей группой и советом IAAF во многом пришли к какому-либо пониманию, как нам надо действовать, чтобы все…

- И тут бабахнуло.

- Все было нормально для выступления на Олимпийских играх, именно об этом шла речь. Это была главная задача. А вот после Олимпиады, когда уже оглядываться не на, что было, вот тут бы я уже думал, наверное, по-другому. Но это уже был не я.

Еще больше любопытных статей и интервью – на нашей странице в Яндекс. Дзен.


Редактор рубрики






комментарии (0)




Другие интересные новости


Видео новости на сегодня

Владимир Путин: в России значительно снизилось употребление крепкого алкоголя




Популярное на сегодня

Автоматизированная система анализа заголовков новостей с поиском популярных слов.
Автоматизированная система анализа заголовков новостей
Данные обновляются каждые полчаса.

Эмоции на сегодня

Анализ эмоциональной составляющей новостей.
Анализ эмоциональной составляющей новостей .

Данные обновляются каждые полчаса.

Страны и города

Соотношение количества новостей из разных точек Земли за сутки.
Соотношение количества новостей из разных точек Земли .

Данные обновляются каждые полчаса.

Валюты

Рейтинг валют участвующих в новостях.
Рейтинг валют участвующих в новостях .

Данные обновляются каждые полчаса.





Комментарии к новостям

[17 Января 2024, 13:43] Александр Хомяков Замечательно! Не ожидал такой оперативности. Спасибо огромное! Всё работает и обновляется....

[15 Апреля 2022, 20:25] Ангелина Сметанина Скоро не только сократят, а много заводов вообще закроют и начнется бум китайских авто. Даже сейчас Эксид уже бешеные темпы по количеству проданных машин показывает...

[27 Декабря 2021, 21:44] Ева Воробьева Искренне рада за победителя! Но если бы мне так крупно повезло, то я прибежала бы за выигрышем в первый же день???? ...

[2 Сентября 2021, 13:11] Дмитрий Ершов Это хорошо. Значит клиенты долго ждать не будут. ...

[13 Мая 2021, 16:26] Олег Андреев "Мальдивы сутунки 65 государством, зарегистрировавшим расейскую вакцину против коронавируса Спутник V, сообщил Российский фонд секущих инвестиций (РФПИ)". Что это за йязыг?...

[2 Ноября 2020, 15:22] Лета Мирликийская риветсвую вас я с 6-ти лет пишу мне нужно все мои произведения задействовать в компьюторных программах образования по литературе и языкам и играм к примеру если ваши учащиеся напишут...

[20 Октября 2020, 09:22] Евгений Зимин Сузуки в этом году хорошо прибавили, уже не первый раз оба их пилота на подиуме. Видимо, для команды возвращаются "золотые" времена и есть шанс наконец оформить чемпионство после длительного перерыва....

Новости шоу-бизнеса

Суд рассмотрит иск экс-супруги Бондарчука о разделе имущества

МОСКВА, 28 марта Симоновский суд Москвы 22 апреля начнет процесс по иску катерины Бондарчук (Рудской), имевшейся жены режиссера Федора Бондарчука, о разделе совместно нажитого имущества, сказали в суде. Рудская настаивает на видоизмененье соглашения о разделе имущества, нажитого в период свода. Подробности … Прочитать