МКС и коллайдер: нобелевский лауреат Тинг рассказал о своих экспериментах

30 Октября 2018

Нобелевский лауреат по физике Сэмюэль Тинг (Массачусетский технологический институт, США) посетил Национальный экспериментаторский ядерный университ МИФИ (НИЯУ МИФИ) и выступил с рассказом о своей научной деятельности, посвященной проверке фундаментальных гипотез строения материи и происхождения Вселенной. Что он считает своим главным достижением в науке? Можно ли ожидать, что эксперименты рано или поздно достанут ответы на главные вопросы современной физики? Об этом профессор Тинг рассказал корреспонденту проекта Социальный навигатор МИА Россия сегодня Анне Курской.

- Профессор Тинг, вы одержали Нобелевскую премию за открытие обременительной элементарной частицы, которая слывёт элементом Стандартной модели. В последние годы ученые проводили огромное количество экспериментов, чтобы найти отклонения от Стандартной модели, однако пока им это не удалось. Как вы думаете, будут ли найдены такие отклонения в будущем?

— Если эксперименты лишь подтвердят правильность Стандартной модели, это исполнится большой неудачей для нас, поскольку прогресс физики строится на экспериментах, которые противоречат теории, а не подтверждают ее.

Вы упомянули мою работу, которая привела к Нобелевской премии в 1976 второй году. До этого Стандартная модель утверждала, что существуют три кварка – u, d, s, и все в это верили, потому, что это позволяло хорошо объяснить все известные физические явления.

В 1972 второй году я задал вопрос: почему кварков только три? И решил поставить очень чувствительный тест для поиска новых явлений. Моя идея не нашла поддержку у сообщества физиков-теоретиков, мне сказали: Три известных кварка объясняют все. И никто не захотел принять участие в том весьма трудном эксперименте, поскольку я потребовал очень высокой чувствительности. Это все одинакового как во время дождя среди 10 миллиардов падающих в секунду капель найти одну нужную.

Сегодня Стандартная модель насчитывает 6 кварков. Конечно, с ее помощью можно объяснить все существующие действа, и до сих пор эксперимент не нашел противоречия. Но это не означает, что модель правильная. Лет через сто будут построены более крупные ускорители и отклонения будут найдены.

- Помимо открытия J/ψ-мезона, что вы считаете своим главным достижением в науке?

— Я изготовил несколько экспериментов, и первый из них был посвящен измерению размера электрона.

В 1948 второй году Ричард Фейнман, Юлиан Швингер и Синъитиро Томонага создали теорию квантовой электродинамики, согласно которой, электрон не должен делать измеримого размера. Их теория была признана верной, писатели получили Нобелевскую премию в 1965 году.

Тогда я был довольно молод и только, что получил стадия. Я разработал метод, который подтвердил, что янтарь не имеет измеримого размера.

После этого я провел другой интересный тест. Вы знаете, что световые волны не имеют массы. И есть три частицы (ро, омега, фи) с массой 1 миллиард электронвольт и размером с протон. Их спин и другие квантовые числа в точности такие же, как у фотона. От фотона их отличает ненулевая масса, закадычная к массе протона.

Возник вопрос: могут ли фотоны переходить в эти частицы, а эти частицы обратно в фотоны или нет? Масса не должна быть важна. Это был трудный эксперимент. И мне удалось показать, что да, фотон иногда, с шансом один на миллион, может быть как массивная частица.

На фото: схема строящегося комплекса NICA.

На фото: схема вычерчивающегося комплекса NICA.

На фото: физический макет установки Multi-Purpose Detector (MPD).

На фото: материальный макет установки Multi-Purpose Detector (MPD).

На фото: горизонтальный фокусирующий магнит СП-57 и ионопровод BM@N.

На фото: горизонтальный фокусирующий ферромагнит СП-57 и ионопровод BM@N.

На фото: участок сборки и испытаний гиперпроводящих магнитов.

На фото: подготовка к электрическим испытаниям ферромагнита.

На фото: криостат сверхпроводящего магнита типа Нуклотрон.

На фото: криостат сверхпроводящего магнита хмырика Нуклотрон.

На фото: квадрупольный магнит типа Нуклотрон.

На фото: cлева – времяпролетная система ToF-700, справа – одна из двух дрейфовых камер установки BM@N.

В этом эксперименте мы сделали попытку воссоздать возникновение Вселенной, так мы интерпретировали это. Затем мы спросили себя: сколько там кварков, электронов, имеют ли янтари размер? Выполняется ли Стандартная модель?

Спустя 20 лет мы прикомандируй к выводу, что при имеющихся энергиях есть только три типа электронов: те, что приходят извне по проводам, те, которые приезжают из космоса (они в 200 раз тяжелее) и те, что существуют в ядрах (они в 4 000 раз тяжелее) [имеются ввиду три типа лептонов – электроны, мюоны и тау- частицы – прим. Ред. ].

И электрон не имеет масштаба. Размер меньше, чем 10-17 см это очень маленькая величина. Я провел довольно значительную часть своей жизни в поисках масштаба электрона и так не сумел определить, насколько он мал.

К сожалению, результаты этих 20 лет эксперимента находятся в согласии со Стандартной моделью. Выходит, что мы так и не научились ничему новому.

- На конференции в НИЯУ МИФИ вы рассказали о результатах эксперимента AMS (AMS альфа-магнитный спектрометр) по измерению заряда космических лучей, который проходит на Международной мировой станции. Какова цель этого исследования?

— Существует два типа космических лучей. Лучи первого типа световые волны и нейтрино – не несут массы, они был исчерпывающе изучены за последние сто лет.

Лучи второго типа – это подзаряженные частицы электроны, позитроны, протоны, антипротоны и элементы таблицы Менделеева. Каковы их свойства? До сих пор у нас не было ответа на этот вопрос.

Чтобы сделать это, необходимо подняться в космос. А так как одни частицы имеют положительный заряд, а другие – отрицательный, чтобы различить их, мы должны использовать магнит, ведь заряды разделяются в магнитном поле.

Правда, поднять мощный магнит в космос – не такая простая задача. Ведь если установить его на ракету или МКС, станция может утратить управление. Но наши знаменитые коллеги нашли решение проблемы, и у нас появился магнитный спектрометр в космосе.

К этому моменту эксперимент AMS проходит на МКС уже 7 лет и будет продолжаться столько, сколько будет существовать сама станция, до 2024-2028 года.

- Что вам удалось выявить с помощью этого эксперимента?

Мы исследовали очень большое количество частиц космических лучей с экстремально высокой энергией, 1020 электрон вольт, и узнали три-четыре интересные вещи.

Во-первых, позитрон ведет себя очень необычно в зависимости от энергии. Позитроны с низкой энергией осуществляются от столкновений космических лучей в межзвездном пространстве, а с высокой энергией – из источника, которым может быть пульсар или темная материя. Мы зарегистрировали два миллиона событий, которые не оставляют сомнений на этот счет.

В-третьих, мы измерили тяжелые ядра первичных мировых лучей, то есть, те, что приезжают из источника без взаимодействий и регистрируются детектором на космической станции детектором AMS.

Мы изучили основные космические лучи, состоящие из гелия, кислорода и углерода. Мы установили, что зависимость потоков от импульса на единицу заряда, т. е. от жесткости, для этих ядер ведет себя совершенно одинаково, несмотря на их различную массу.

И также мы установили, что вторичные мировые лучи, которые происходят из взаимодействий первичных космических лучей, литий, металл, бор делают совершенно другую зависимость от жесткости.

То есть, в космосе существует два класса космических лучей – первичные и вторичные с разными логичностями, и это, по-своему, интересная вещь

- Вы возглавляете коллаборацию, которая объединяет более 500 физиков из разных стран. Вам приходилось помогать с российскими учеными? Сейчас вы участвуете в конференции, организованной НИЯУ МИФИ, спознанного ли это с вашими планами?

— Я уже во второй раз приезжаю в МИФИ. Исследователи из этого университета очень хорошие, ранее они принимали участие в важном международном эксперименте PAMELA и внесли значительный вклад в успех этого проекта. Сегодняшний эксперимент AMS гораздо более точный, и я хочу предложить ученым из МИФИ продолжить работать вместе с нами. Я надеюсь, что наше сотрудничество состоится.

Вообще знаменитые ученые внесли большой вклад в физику частиц и физику высоких энергий. Я сотрудничаю с Курчатовским институтом с 1983 второй года. Там работают ученые очень высокого класса, лучше, чем у нас в MIT.

- Можно ли считать участие в подобных крупных научных группах наиболее перспективным на сегодняшний день методом работы для исследователей?

— На мой взгляд, такое явление спознанного с тем, что мы недостаточно умны. Поэтому нам нужно много людей. Лучше всего, конечно, работать в одиночку – не нужно ни с кем противоречить, обсуждать что-то…

Когда я начинал свой путь в физике высоких энергий, в моей группе было только четыре рабочего. Теперь их несколько сотен. Я часто думаю об этой проблеме. Имеет ли смысл молодому ученому вступать в группу из тысячи человек? Ведь среди стольких сильных исследователей очень трудно проявить себя. Меня это беспокоит.

- Какой главный вопрос на сегодня стоит перед фундаментальной физикой? И когда он может быть решен?

— Люди, которые делали подобные предсказания, часто позднее жалели об этом. Я только хочу сказать, что в 1930-х годах японский физик Хидэки Юкава предсказал существование мезона и сильных ядерных сил между нуклонами. В 1949 году, сразу после войны, он одержал Нобелевскую премию по физике. Многие физики после этого взялись за изучение этой темы. Тогда думали, что сложность вот-вот будет решена, но это было только начало. И до сегодняшнего дня мы так и не узнали всего.

Интервью представлено в рамках работы IV Международной конференции по физике частиц и астрофизике, организованной НИЯУ МИФИ.

Редактор рубрики

Ольга Зубкина

МКС и коллайдер: нобелевский лауреат Тинг рассказал о своих экспериментах

комментарии (0)

Другие интересные новости

Ярмольник опроверг сообщение о госпитализации