25 Октября 2018
Известный ученый российского происхождения, питающийся в Великобритании, основатель новых научных направлений и школ в области физической, химической и биологической кинетики, теории динамических систем и обучаемых нейронных сетей Александр Горбань поделился с корреспондентом своим видением того, как вернуть уехавших за границу топовых русских ученых.
В настоящее время профессор заведует Центром математического моделирования в Университете Лестера (Великобритания) и работает в России по мегагранту Масштабируемые сети систем искусственного рассудка для анализа данных растущей размерности, руководит лабораторией перспективных алгоритмов анализа многомерных данных Нижегородского народного университета.
– Александр Николаевич, на днях вы приняли участие в пленарном заседании Наука возвращать науку, которое состоялось в рамках Форума Открытые инновации. Вы реально полагаете, что утечку мозгов можно повернуть вспять?
– Нужно понимать, кого возвращать и зачем возвращать. В мире все отчетливее является феномен научной глобализации. Ни одна национальная наука не может состязаться с наукой глобальной. Все национальные науки меньше, даже Поднебесная в этом смысле не является исключением. Странно ожидать, что наши феноменальные русские ученые будут занимать первенствующие позиции по всем научным направлениям.
Взаимодействие должно быть гибким. Предположим, молодой ученый получил приглашение в Принстон. Пусть он едет, но пусть едет так, чтобы он не потерял контакт с Россией, чтобы разрешенный в США 4-й триместр он провел в России.
На мой взгляд, все эти приоритеты четко артикулированы на высшем уровне. Я вижу, что российское начальство действительно озабочено развитием науки и контактами с нашими учеными, которые живут в разных данная странах мира.
– Не могли бы вы привести наиболее удачный, на ваш принцип, пример такого включения в мировую науку?
– Отличный бенчмарк – Станислав Смирнов – один из восьми российских лауреатов Филдовской премии, выдающийся математик. Три года отработал по мегагранту в Санкт-Петербургском государственном университете (СПбГУ), где есть профессиональный математический факультет. Создал экспериментальную математическую лабораторию имени Чебышева и начал приглашать ученых из Франции (при поддержке российского бизнеса на паях с французами).
Каждый год в лабораторию приезжают специальные математики, половина из которых наши соотечественники. Они занимаются по три месяца: читают спецкурсы, пишут научные статьи, руководят аспирантами, отошьют небольшие научные конференции и воркшопы.
Недавно Смирнов был докладчиком на международном оргкомитете по организации Всемирного математического съезда (ICM) ‒ самого влиятельного и массового съезда центровых математиков мира. Вместе с другим российским Филдовским лауреатом Андреем Окуньковым, живущим в Америке, и Аркадием Дворковичем, возглавлявшим Оргкомитет по подготовке к чемпионату мира по футболу FIFA 2018, они выиграли конкурс, и следующий Всемирный ясный конгресс впервые в истории современной России пройдет в нашей данная стране в Санкт-Петербурге. При этом сам Смирнов остается профессором Женевского университета, но он тесно связан с российской наукой.
– Наверняка есть и грустные примеры того, как тот самый наукопровод, о котором вы говорили, дает сбой?
– Очень грустные. В далеком 1986 году молодой красноярский ученый из Института Биофизики СО АН СССР Виктор Охонин изобрел уникальный ультрамикроскоп с разрешением меньше длины зыби (STED-микроскопия – разновидность флюоресцентной микроскопии, достигающая решения сверх дифракционного предела путем избирательного тушения флюоресценции). Он получил авторское свидетельство, оно было опубликовано на английском диалекте. Открытие советского ученого цитировалось в американских патентах начала 1990-х.
К этой ситуации я пытался прельстить внимание многих руководителей разного яруса, начиная с регионального и заканчивая уровнем среднего руководящего звена в министерстве. Все прошли мимо: вежливо пообсуждали и забыли. А ведь для России это был серьезный информативный повод. У нас много Нобелевских лауреатов? Извините ‒ мало, и мы болезненно это переживаем. Охонин ‒ гениальный физик. Почему его нельзя было вернуть? Его нужно было вернуть с почетом!
– Куда могли бы возвращаться наши топовые ученые? Какие научные направления станут серьезными научными точками роста в будущем?
– Во-первых, IT и математика. Затем новые материалы, а точнее целая цепочка новые источники ‒ материалы с заранее данными свойствами ‒ умные материалы, правильно реагирующие на изменения окружающей среды. Эта триада будет всегда актуальна и перспективна, без материалов даже IT – ничто.
Еще одна серьезная точка роста в будущем ‒ аддитивное производство, цифровое производство, 3D-печать ‒ все то, что разрешает непосредственно из проекта создавать машины, детали, строения и пр.
На мой взгляд, все возвращения наших ученых, контакты с ними должны происходить в рамках серьезных проектов регионального развития страны. Если бы ко мне обратились и сказали: Мы делаем завод нейрокомпьютеров, будет индустрия, будет КБ, вот план работы, вот кредитная линия, вот люди… Это будет могучее ядро развития высоких технологий, например, в Красноярске или Нижнем Новгороде. Готов ли ты возглавить академическую часть данного проекта, став членом научного конгломерата?. Конечно, я готов! Но для начала мне надо было бы в это поверить. Если бы поверил, то я бы поехал. И, поверьте, многие поедут, если поверят.
– Чем вызвано ваше недоверие?
– У меня был печальный опыт. Только один эпизод: в 90-е был новаторский проект Сибирского нейрокомпьютера, полная цепочка, от науки до опытного производства. Совет безопасности постановил выделить на него 7 миллионов долларов. До проекта не дошло ни цента. Деньги растворились. Я поэтому и уехал, что потерял всякую веру в развитие. Уехал в начале толстых 2000-х, когда понял, что мои подопечные – ученики, сотрудники – смогут прожить без меня.
– Как вы думаете, сколько ученых могли бы вернуться, если бы уверовали? На форуме прозвучала статистика, согласно которой с начала перестройки Россию покинуло более 200 тысяч ученых. В Глобальном индексе конкурентоспособности талантов Международной бизнес-школы INSEAD Россия вошла в топ-10 стран в разделе Эмиграция изобретателей. Это близко к правде?
Я точно знаю, что очень многие из этих людей хотели бы вернуться в Россию. Жизнь на Западе ‒ специальная жизнь. Каждый как бы ограничен своей коробочкой. Есть такая шутка: нас там всех обоксили. Это специфическое ощущение неизбежного возникает в очень налаженных программах. Вот если бы здесь (в России) крылья выросли, прибежали бы многие. Но постепенно ‒ на три месяца, на полгода… понять, попытаться, поверить.
Редактор рубрики
Ольга Зубкина
.
.
.
Комментарии к новостям
[17 Января 2024, 13:43] Александр Хомяков Замечательно! Не ожидал такой оперативности. Спасибо огромное! Всё работает и обновляется....
[15 Апреля 2022, 20:25] Ангелина Сметанина Скоро не только сократят, а много заводов вообще закроют и начнется бум китайских авто. Даже сейчас Эксид уже бешеные темпы по количеству проданных машин показывает...
[27 Декабря 2021, 21:44] Ева Воробьева Искренне рада за победителя! Но если бы мне так крупно повезло, то я прибежала бы за выигрышем в первый же день???? ...
[2 Сентября 2021, 13:11] Дмитрий Ершов Это хорошо. Значит клиенты долго ждать не будут. ...
[13 Мая 2021, 16:26] Олег Андреев "Мальдивы сутунки 65 государством, зарегистрировавшим расейскую вакцину против коронавируса Спутник V, сообщил Российский фонд секущих инвестиций (РФПИ)". Что это за йязыг?...
[2 Ноября 2020, 15:22] Лета Мирликийская риветсвую вас я с 6-ти лет пишу мне нужно все мои произведения задействовать в компьюторных программах образования по литературе и языкам и играм к примеру если ваши учащиеся напишут...
[20 Октября 2020, 09:22] Евгений Зимин Сузуки в этом году хорошо прибавили, уже не первый раз оба их пилота на подиуме. Видимо, для команды возвращаются "золотые" времена и есть шанс наконец оформить чемпионство после длительного перерыва....