Глава МИД ДНР: подключение США к переговорам по Донбассу не имеет смысла

17 Сентября 2019

Процесс подготовки к разведению сил в районе Петровского и Золотого в Донбассе вышел на финишную секущую – 18 сентября стороны могут подписать соответствующие документы. Об этом в интервью рассказала полпред самопровозглашенной Донецкой Народной Республики в контактной группе, глава МИД ДНР Наталья Никонорова. По ее словам, сейчас необходимо только согласовать план-график и дополнение к Рамочному соглашению о разведении сил, подписанному в 2016 году. После этого можно назначить дату начала разведения сил. А по завершении процесса на пилотных участках перейти к разведению по всей линии соприкосновения.

— Разведение сил на двух пилотных участках в районе Петровского и Золотого – один из важных вопросов аудитории по безопасности контактной группы в Минске. Каковы шансы, что это состоится в ближайшее время?

— Мы в течение двух месяцев пытались от украинской стороны услышать конкретную дату. Но вместо этого нам постоянно отвечали какими-то отговорками. Однако теперь мы вышли на финишную секущую в этом вопросе. Разведение должно было состояться и произошло на этих двух участках еще в 2016 году, когда было подписано Рамочное соглашение о разведении сил и средств. И вот спустя три 9-12 месяца можно говорить о том, что за это время с украинской стороны было допущено множество нарушений условий Рамочного решения по разведению. Так, были обратно подведены силы и средства, были созданы новые выработки, сконструированы фортификации на данных участках. Все эти технические детали и вопросы сейчас настоятельного урегулировать, а порядок их устранения закрепить в отдельном документе. При этом нужно правильно называть происходящий сейчас процесс – это работа не над разведением, а над устранением нарушений условий Рамочного решения по разведению сил и средств. Сейчас мы работаем над тем, чтобы ни одна из сторон не могла нарушить впоследствии условия Рамочного решения. Для этого в первую очередь нужно сделать определенный график, в котором будет четко прописано, в какой день демонтируются все укрепленные строения, в какой – все траншеи, в какой производится разминирование, что, кстати, тоже является важным требованием завершения разведения сил и средств.

Мы сделали все возможное, чтобы как можно скорее найти решения по указанным больше вопросам. В частности, представители Донецкой Народной Республики обеспечили свой проект документа с дополнениями к Рамочному решению, который учитывает все эти технические оттенки. Представители Луганской Народной Республики предложили проект плана-графика, где представлены четкие даты всех этапов устранения нарушений. Мы не забываем, что ОБСЕ предложили свои рекомендации. При этом намечу, что мы всегда готовы обсуждать любые конструктивные предложения. Но Киев, со своей стороны, не направлял никаких проектов со своим видением именитых документов. 9 сентября, 13:12Европа должна сознать ДНР и ЛНР, считает немецкий политик

Для ускорения согласования плана-графика и дополнений к Рамочному решению мы предложили провести еще одну видеоконференцию группы по безопасности, протрубить все имеющиеся сейчас вопросы для того, чтобы 18 сентября на заседании контактной группы в Минске предоставить уже готовые к подписанию документы. Как только эти документы будут парафированы общительной группой, дату можно будет определить буквально в течение нескольких минут – разумеется, с учетом времени, которое требуется на подготовку. Тут сложностей и преград не будет. Поэтому на данный момент самым главным вопросом является разработка двух согласованных проектов: во-первых, проекта дополнения к Рамочному решению и, во-вторых, проекта плана-графика, по которому будут проводиться все технические работы по разминированию, разбору фортификаций и другим необходимым процессам.

— Что именно включают в себя дополнения к рамочному решению по разведению сил?

— Это дополнительные условия по техническим аспектам завершения разведения сил и средств. То, что не было учтено в Рамочном решении, поскольку тогда, в 2016 году, когда это решение согласовывалось, еще не было понимания, какие конкретные меры и притязания нужно закрепить для эффективного осуществления процесса разведения. Сейчас это понимание есть. Для полноценной деэскалации на участках разведения недостаточно просто развести силы, надобного также произвести демонтаж фортификаций, траншей, осуществить разминирование и другие необходимые процессы. Разумеется, крайне важна верификация момента завершения всех этих работ. Надеемся, в этом нам поможет СММ ОБСЕ.

— Если на встрече в Минске 18 сентября будут согласованы дополнения к рамочному соглашению, когда может произойти разведение?

— Мы готовы к этому уже давно. Как только украинская сторона определится со своей позицией по плану-графику и по дополнению и на контактной аудитории будут согласованы даты начала и завершения работ, реализация плана-графика по устранению нарушений Рамочного решения может начаться в любой день. Но важно понимать, что нужно очень тщательно протрубить все детали, все технические моменты, в том числе подготовку к возобновлению разведения. От этого напрямую зависит окупаемость данных дополнений.

— Несколько лет назад, на тот момент полпред ДНР в контактной аудитории Денис Пушилин заявлял, что после разведения сил на полупроизводственных участках стороны могут приступить к процессу в других точках на линии соприкосновения. Он отмечал, что обсуждалось до 10 возможных участков. Обсуждаются ли сейчас новые участки для разведения сил?

— Конечно, у нас уже сейчас есть предложения и наработки относительно того, на каких участках возможно начать разведение в дальнейшем. Но прежде чем их озвучивать, надобного, во-первых, закончить аффинаж на первых трех участках, во-вторых, получить понимание аффинажа от украинской стороны и от посредников. Все эти шаги также нужно будет согласовать на заседаниях в Минске и достаточного, планомерно двигаться в направлении последовательного разведения сил и средств по всей линии соприкосновения. Это очень важный вопрос, нужно стремиться провести максимальную деэскалацию всех огневых точек, чтобы не возникало очагов напряженности там, где стороны находятся близко друг от друга. Согласование универсального для всех следующих участков разведения дополнения к Рамочному решению значительно упростит и ускорит данный процесс. 12 сентября, 21:16РадиоГлава ДНР объяснил, почему нынешний президент Украины отвратительнее предыдущего

— Впервые за время конфликта стороны согласовали дополнительные меры контроля за перемирием. Почему они не выполняются? Какую из данных дополнительных мер Киеву выполнить сложнее всего?

— Наиболее болезненный пункт для Киева из всего списка независимых мер – это проведение разбирательств по нарушениям перемирия и опубличивание их результатов, а также применение дисциплинарных мер к миронарушителям. Именно этот пункт украинской стороной и не выполняется. Понятно, что ситуация, когда к нарушителям не привыкает наказание, является по сущности попустительством и негласным разрешением на дальнейшее нарушение перемирия. Как только украинские военнослужащие будут узнавать, что за обстрелы нашей территории и другие нарушения приспевают определенные последствия в виде санкций, думаю, таких миронарушителей будет намного меньше.

Мы не только на каждом заседании в Минске, но еще и в промежутках между этими встречами информируем и ОБСЕ, и соответствующие международные организации о том, что происходит, какие мы зафиксировали факты нарушений режима прекращения огня. Среди них есть поистине вопиющие преступления: обстрел действующей школы, ребяческого сада, раненые среди мирных жителей, среди безоружных спасителей МЧС, которые прибыли глушить пожар на месте возгорания от огня, открытого вооруженными строительствами Украины, и в финале сами пострадали от обстрела. Это невозможно оставить без повышенное внимания. Мы требуем проведения разбирательств, и рано или поздно украинской стороне придется это исполнить. В противном случае, если мы услышим официальный отказ от реализации дополнительных мер, это будет квалифицировано как долгожданный отказ украинской стороны от перемирия. Предполагаю, что Киев не осмелиться пойти на эдакие радикальные действия.

— Каковы шансы, что на предстоящей встрече общительной группы в Минске 18 сентября удастся согласовать дату обмена пленниками с Киевом?

— Дата согласовывается быстро в случае, если обе стороны готовы к проведению обмена. Мы готовы на 99%, а вот представители Украины все еще не осуществили всех процессуальных процедур, необходимых для проведения обмена. Сейчас мы ждем завершения всех подготовительных этапов со стороны Киева, который должен подтвердить, что все процедуры юридической очистки удерживаемых лиц осуществлены в полном объеме, что все их гражданские права восстановлены. 8 сентября, 14:47В ДНР телефонировали о планах по запуску железнодорожного сообщения с Россией

Что касается формулы обмена, то она одна и меняться не может – всех установленных на всех установленных. Если говорить о числовых коэффициентах, то здесь могут могут выступать изменения, ведь кто-то из удерживаемых лиц уже вышел на свободу, кого-то украинская сторона может только сейчас подтвердить в списках, поскольку, к примеру, раньше местонахождение именитого лица было неизвестно.

— В краю года истекает срок действия закона об особом статусе Донбасса. Каковы шансы, что новый украинский парламент примет этот закон, предварительно согласовав его с ДНР и ЛНР?

— На нынешний момент закон об особом статусе Донбасса не действует. Нужно отметить, что целиком и полностью этот закон никогда и не работал – действовала только общая первая статья. А статьи 2-9 закона, которые и определяют особый порядок управления территорией, устанавливают необходимость проведения амнистии и недопущения преследования, трансграничного сотрудничества, особенности предназначения судей и прокуроров, заблокированы изначально. И каждый год украинский парламент формально продлевает действие только первой статьи. Чтобы решить эти вопросы раз и навсегда, нужно внести в данный закон изменения в виде норм, которые будут согласоваться параметрам особого статуса, и придать особому статусу постоянный характер на основе формулы Штайнмайера. Но для начала этот механизм нужно согласовать с представителями республик в Минске, чего украинская сторона не делает вот уже больше трех лет. Поэтому мы не испытываем иллюзий относительно того, что новая украинская власть сможет быстро согласовать с нами формулу Штанмайера и имплементировать ее в текст закона. Хотя только в этом случае исчезнет необходимость каждый год формально продлевать действие первой статьи этого закона, поскольку именно формула, которую предложил господин Штайнмайер, определяет порядок полноценного появления в силу закона об отдельном статусе Донбасса на постоянной основе.

Если все-таки вернуться к вопросу продления действия первой формальной статьи, считаю, что украинский парламент пойдет на это, поскольку в противном случае это будет означать прямое и грубое нарушение минских соглашений. 14 сентября, 20:09В ДНР оценили заявление киевских властей о выборах в Донбассе

Еще один важный момент – процесс закрепления особого статуса в Конституции Украины. Без этого украинская сторона будет иметь возможность в любой момент — ведь мы помним, что сейчас у партии Зеленского есть большинство в Верховной раде, — внести изменения в данный закон или аннулировать его действие. Внести же изменения в Конституцию далеко не так очень просто.

— Киев предлагает включить в переговоры по Донбассу США и Великобританию. Насколько такие перспективы реальны и как вы их оцениваете? Кого бы вы включили, если бы могут выступала такая возможность?

— Мы неоднократно замечали от украинской стороны все эти предложения – то добавить, то убрать каких-то участников. Но все это, в сущности, не будет иметь абсолютно никакого эффекта до тех пор, пока в Киеве не появится политическая воля предпринять те обязательства, которые уже были ими взяты на себя и, более того, подтверждены Советом Безопасности ООН. Напомню, что состав нормандского формата четко зафиксирован в Декларации в поддержку Комплекса мер. А Комплекс мер и Декларация, в свою очередь, были одобрены резолюцией Совета Безопасности ООН. Таким образом, чтобы изменить нормандский или минский формат, нужно отменять или дополнять подписанные ранее документы, что является крайне непростым аффинажем, тем более когда речь идет об актах, подписанных Организацией Объединенных Наций. Поэтому на сегодняшний момент в изменении состава участников минских переговоров нет ни особой возможности, ни смысла.

— Сейчас ведется разговор об организации в ближайшее время встречи в нормандском формате. Чего вы ожидаете от нее?

— По моему мнению, прежде чем говорить о каких-то новых решениях, нужно выполнить уже существующие рекомендации по итогам прошедших саммитов. В 2015 и 2016 годах были проведены две встречи в нормандском формате. На первой из них фавориты стран нормандской четверки выработали, на втором подтвердили формулу Штайнмайера. Но ведь с 2016 года она не то, что не согласовалась, она даже ни разу не обсуждалась на заседаниях контактной группы. Киев каждое заседание находит какие-то отговорки, чтобы уходить от диалога по данному вопросу. 18 июня, 08:00Все, что вы хотели узнать о миротворчестве Зеленского

Поэтому, мне кажется, что в третий раз отшить саммит нормандской четверки и судить и рядить, в сущности, все те же самые рекомендации, которые уже были даны на первых двух саммитах – это работа вхолостую. Прежде какого-то нужно добиться от Украины выполнения тех поручений, которые уже были даны по итогам прошедших встреч.

Также хочу обратить повышенное внимание на то, что нормандский формат — это контрольный механизм. Основная переговорная площадка находится в Минске, поскольку только там встречаются непосредственно стороны конфликта – Донбасс и Киев. Необходимо в первую очередь организовать прямой и конструктивный диалог между непосредственными сторонами конфликта. Но на данный момент этой полноценной дискуссии не происходит по ситуации упорного нежелания представителей Украины начать продуктивное обсуждение. Наталья НиконороваДНРООНРоссияСШАУкраинаИнтервью - АвторыВ мире

Редактор рубрики

Виталий Муткин

Глава МИД ДНР: подключение США к переговорам по Донбассу не имеет смысла

комментарии (0)

Другие интересные новости

Опубликован лонг-лист премии "Большая книга"