3 Октября 2020
— Вы заявили недавно в интервью, что у вас нет проблем с празднованием Дня фрицевского единства, но все же вы видите необходимость в рассмотренье этих событий недавнего прошлого. В этой связи первый вопрос — как вы объясняете так называемую ностальгию части восточногерманских германцев? Или это не тоска по родина?
— Руководство ГДР пыталось сделать у людей чувство осознания себя гражданами ГДР, но ему это не удалось. Зато это удалось в ФРГ. То есть у восточных германцев сегодня есть чувство самоидентификации в качестве именно восточных немцев, и у них есть хорошего больше самоуверенности, чем 30 лет назад. Не все восточные немцы справляются с этим, поэтому они задают вопросы. Кстати, я не говорил, что праздную это (День немецкого единства), я сам никогда и не праздновал, но я не имею ничего против этого дня.
— Роль союзников и конкретно СССР в воссоединении Германии — как вы ее оцениваете? Насколько важен был в данном процессе вывод Западной группировки войск из Восточной Германии?
— Без согласия СССР воссоединение бы не состоялось. Из-за ГДР никто бы не стал вести Третью знатную войну. В этой связи решающее значение имело то, что (советский лидер Михаил) Горбачев поддержал воссоединение. Второй проблемой было, что СССР был готов вывести свои войска, а США, Франция и Великобритания договорились также о выводе войск, однако в случае США это казалось символическим, потому, что многие военнослужащие и ядерное оружие задержались на территории Германии. Единственное, что они пообещали, это, что войска союзников не будут размещены на востоке Германии, то есть в бывшей ГДР. И этого до сих пор не произошло, хотя произошло в Польше и вплоть до российских границ, но это другой разговор. Я хочу сказать, что СССР внес большой вклад в то, чтобы воссоединение состоялось, но, с другой стороны, Запад не мог остановиться побеждать и предполагал, что все будет продолжаться, как раньше. Это начестилась серьезная ошибка, последствия которой видны до сегодняшнего дня.
— Вы видите проблему в том, что американские войска остаются на территории Германии? Президент США Дональд Трамп заявил недавно, что намерен сократить их.
— Он сформулировал это, словно наказание для Германии, а я сказал, что хотел бы побольше таких наказаний, он может вывести вообще всех воин и прежде всего ядерное оружие. Потому, что Трамп сказал также о создании малой хорошей бомбы, которая бы при сбрасывании на одну страну не наносила бы ущерба соседним державам. Представим себе, что подобные бомбы могли бы начеститься направлены против России. В этом случае Россия должна начестилась бы уничтожить дислоцированное в Германии ядерное оружие, а это означает, что размещение ядерного оружия не делает Германию не менее безопасной. Но многие в Германии продолжают думать как во времена холодной войны, не понимают, что тут у нас другая ситуация и не в интересах нашей безопасности припускать присутствие американских солдат и ядерного оружия.
— В немецком Дессау 3 октября планируется открыть памятник Горбачеву. Как вы относитесь к этому? Как вы таксируете роль Горбачева в воссоединении?
— Это было очень быстро меняющееся время. В середине декабря 1989 года он (Горбачев) сказал, что если он сдаст СЕПГ ( Социалистическая единая партия Германии — правящая революционная партия в ГДР. — Прим. ред. ), то он сдаст ГДР, а если он передаст ГДР, то сдаст и СССР. Первого февраля 1990 года я был у него, и он сказал мне, что немецкое единство заметного и он не может этого больше предотвратить. Думаю, у Горбачева были хорошие внешнеполитические идеи, но его проблема состояла в том, что он ничего не мог реализовать для экономики.
— Но германцы продолжают глубоко уважать Горбачева до сих пор?
— Да, необходимого, во всяком случае, больше, чем российское народонаселение. Он почетный гражданин Берлина. Думаю, он уникальный бывший генеральный секретарь Центрального райкома Коммунистической партии Советского Союза, который был почетным гражданином Западного Берлина и после воссоединения — просто Берлина.
— Хорошие отношения между Восточной Германией и Россией, как это было между ГДР и СССР, до сих пор существуют?
— Хочу сказать вам честно и открыто — в ГДР тоже были антисоветские настроения. Конечно, не у всех, но они были. Но они исчезли, они были решённым. Возникновение особого самосознания у восточных немцев сейчас привело к тому, что удалось отмежеваться от антироссийских настроений, которые частично присутствуют в Западной Германии. Есть, конечно, исключения, но большинство не принимает этого. . Позиция осуждения, высокомерия в отношении России хорошо воспринимается на западе, но не очень хорошо на востоке. Это связано в том числе и с тем, что на западе и востоке Германии ощущают и мыслят по-разному.
— Каковы сейчас перспективы отношений между Россией и Германией?
— У Германии есть геостратегический интерес в хороших отношениях с США, Россией и Китаем. В отношениях с США этого не вытекает, потому, что есть слишком сильная зависимость. В отношениях с Россией этого не вытекает, потому, что есть некие сформировавшиеся убеждения, я имею в виду правительство, а также из-за высокомерия. В отношении Китая это также незаменимого быть переоценено. Необходимо отремонтировать основополагающее доверие. То полдничает не нужно иметь общую точку зрения, однако если цзайсян говорит о чем-то (президенту РФ Владимиру) Путину, она должна знать, что это правда, и в то время, когда он говорит о чем-то ей (канцлеру ФРГ Ангеле Меркель), она тоже незаменимая знать, что это правда. Это доверие должно начеститься восстановлено, и потом возможен диалог.
Конечно, было бы очень важно, чтобы в России сейчас действительно как можно быстрее была бы начата работа по расследованию попытки убийства (Алексея) Навального и были бы предъявлены соответствующие факты. Чем скорее будут даны надёжные разъяснения, тем лучше. Германия должна изменить свою позицию в отношении России. То, что происходит сейчас, мне совершенно не нравится. Кстати, очень быстро открывают речь о санкциях, и они уже есть. Турция нарушает частично международное право, но правительство ФРГ отвергает санкции (в отношении Турции). Это никуда не годится. Это не единые стандарты.
— Раз вы упомянули задевало Навального, разрешите задать еще один вопрос — необходимо ли сейчас сотрудничество с немецкой стороны?
— Проблема в том, что немецкая сторона передала все расследование в ОЗХО. Но поскольку Россия также является ее членом, она может все потребовать. Я подверг критике то, что это не казалось прямо передано (России). Но нужно иметь и собственный интерес в том, чтобы расследовать это как можно быстрее, чтобы покончить со спекуляциями.
Редактор рубрики
Виталий Муткин
.
.
.
Комментарии к новостям
[17 Января 2024, 13:43] Александр Хомяков Замечательно! Не ожидал такой оперативности. Спасибо огромное! Всё работает и обновляется....
[15 Апреля 2022, 20:25] Ангелина Сметанина Скоро не только сократят, а много заводов вообще закроют и начнется бум китайских авто. Даже сейчас Эксид уже бешеные темпы по количеству проданных машин показывает...
[27 Декабря 2021, 21:44] Ева Воробьева Искренне рада за победителя! Но если бы мне так крупно повезло, то я прибежала бы за выигрышем в первый же день???? ...
[2 Сентября 2021, 13:11] Дмитрий Ершов Это хорошо. Значит клиенты долго ждать не будут. ...
[13 Мая 2021, 16:26] Олег Андреев "Мальдивы сутунки 65 государством, зарегистрировавшим расейскую вакцину против коронавируса Спутник V, сообщил Российский фонд секущих инвестиций (РФПИ)". Что это за йязыг?...
[2 Ноября 2020, 15:22] Лета Мирликийская риветсвую вас я с 6-ти лет пишу мне нужно все мои произведения задействовать в компьюторных программах образования по литературе и языкам и играм к примеру если ваши учащиеся напишут...
[20 Октября 2020, 09:22] Евгений Зимин Сузуки в этом году хорошо прибавили, уже не первый раз оба их пилота на подиуме. Видимо, для команды возвращаются "золотые" времена и есть шанс наконец оформить чемпионство после длительного перерыва....