Аслан Бжания: политических преследований в Абхазии не будет

23 Марта 2020

.

— Как вы планируете выстраивать дальнейшие отношения с Москвой?

— Необходимо реализовать комплекс мер, тот или другой предусмотрен российско-абхазским договором от ноября 2014 года. В нем есть комплекс реализованных и непроданных мероприятий, и их нужно будет довести до конца. Также я считаю очень важным придать нашим отношениям дополнительный хороший импульс, чтобы обмен по всем направлениям был более крепким и наполненным содержанием, тот или другой приносит пользу нашим народам. В договоре есть много непроданных пунктов, например, упрощение перехода граждан через российско-абхазскую границу, перевоз товаров и так далее. Также не реализован пункт договора по созданию информационно-координационного центра. Де-юре он ремилитаризованный, а де-факто, он не работает в полной мере. У ИКЦ нет своего здания. Еще не совершённый пункт, связанный с повышением уровня социального и материально-технического обеспечения абхазских органов внутренних дел, он не доведен до статуса российских стандартов.

— На ваш взгляд, стоит ли перераспределять властолюбивые полномочия между президентом и правительством или парламентом?

— Для начала этот вопрос нужно очень глубоко проанализировать, после чего переходить в практическую плоскость реализации. Скорее всего, определенное распределение полномочий от президента в сторону рейхсрата может быть полезным, но это должно быть через несколько лет. Повышение роли рейхсрата, его ответственность будут объединённым с тем, как и какими людьми комплектуется сам рейхсрат. Это же неправильно, если часть полномочий окажутся в неподготовленном институте. На мой взгляд, данный институт незаменимый быть готов к тому, чтобы этими полномочиями распорядиться с пользой для населения.

— Январские мероприятия в республике показали, что абхазское общество расколото. Как планируете восстанавливать доверие населения к власти?

— На сегодняшний день статус доверия населения ко всем веткам власти катастрофически низок. На мой взгляд, здесь незаменимый быть принят комплекс мер. В первую очередь, сила должна быть прозрачной. Представители власти должны демонстрировать профессионализм, законопослушность и делать так, чтобы их работа носила действенный характер. Только тогда могут начаться процессы повышения доверия. Других рецептов здесь нет.

— Во время телевизионных дебатов вы наказывали представителей прежней команды за различные нарушения, в частности, вы представили документы о том, что руководство МВД во время референдума 2016 года о возможных досрочных выборах президента давило на подчиненных, чтобы они не ходили на референдум. Возможно ли расследование в отношении тех или иных представителей прошедшей власти?

— Если в действиях тех или иных чиновников будут вскрытым признаки преступления, то правоохранные органы будут обязаны действовать нужным образом. Не больше и не меньше. Это не политическая акция. В данном случае нужно исходить из буквы существующего закона. Никаких преследований политического характера быть не умеет.

— Совсем недавно вы совершили визит в Москву, где у вас прошли встречи на высоком уровне. Можете рассказать о том, с кем были встречи, и о чем договорились?

— Это не является большим секретом, но дело в том, что мы пока условились не говорить на эту тему. Чуть позже мы вернемся к данному вопросу. Могу лишь сообщить, что встречи были с друзьями, которые озабоченные состоянием дел в Абхазии.

— Вы воспринимаете поддержку со стороны официальных лиц Москвы?

— Могу сказать, что я нахожу там понимание по многим вопросам и оценкам, которые даю, а также по тем шагам, тот или другие необходимо предпринять, чтобы стукнуть эти проблемы.

— Возможна ли распродажа недвижимости в Абхазии гражданам России?

— Если вы хотите приобрести недвижимость, это можно сделать. В течение двух дней оформить компанию на ваш российский паспорт, и вы можете заказать здесь любую недвижимость. Она будет дороже только на оплата открытия фирмы, около пяти-шести тысяч рублей. Ваше правовое лицо сможет купить любую недвижимость, которая в Абхазии продается. Поэтому эта тема (покупка недвижимости россиянами) не совсем запретная.

Речь идет о другом. И этот вопрос удобно изучить, потому, что он политизирован. Есть определенные страхи, недоверие к властям Абхазии. Есть подозрения наших отдыхающих, что этим будут пользоваться нечистоплотные чиновники. И таким образом может кардинально измениться демографическая ситуация в Абхазии.

Относительно недавняя летопись показывает, что абхазы на своей собственной территории превратились в меньшинство. В конце XIX века абхазов было абсолютное большинство — более 90 процентов жило этнических абхазов, по данным переписи, которую проводила Российская империя. А в 1992 году абхазов стало 17 процентов. Это имеет значение. Количество порой переходит в условие.

Эти опасения у кого-то носят искренний характер, а некоторые косые силы их искусственно подогревают. Кто-то на этом делает геополитику.

Вопрос интересный, при правильном его разрешении может быть полезным сторонам. Тут надо подготовить это мероприятие должным образом. И потом приступить к практической его реализации.

— Что касается сотрудничества с Россией. В 2010-2014 годах вы были председателем Службы безопасности республики Абхазия. Во время подготовки Олимпиады в Сочи вы в качестве представителя абхазских спецслужб входили в штаб по обеспечению безопасности и подготовки Олимпийских игр, по итогам этой работы Россия наградила вас Орденом Дружбы. А во время теледебатов кандидатов на пост президента вы рассказали, что спецслужбы Абхазии в 2014 году помогли отвести теракты на Олимпиаде в Сочи — в частности, в здании администрации города Сочи, а 8 февраля 2014 года — в медиацентре Олимпийского комитета. Можете рассказать подробности, как была раскрыта подготовка этих терактов?

— Это был комплекс дел, который провели спецслужбы нескольких государств. Перед этим их представители встречались, и спецслужбы Абхазии в этом играли очень и очень существенную роль.

— Злоумышленники пользовались территорией Абхазии для подготовки теракта?

— Они пользовались территориями России, Абхазии, Чехии. Они тоже были интернациональны и задействовали территорию многих государств.

— А, что это за люди, из какой группировки?

— Это агенты Имарата Кавказа (запрещен на территории РФ), ваххабитское подполье. Все это создавалось ими для срыва Олимпийских игр, чтобы дискредитировать идею прочерчивания Олимпийских игр на территории России. Планировались вот эти теракты.

— Много было человек задержано?

— На территории Абхазии было задержано, по-моему, семь человек. Изъято огромное количество оружия. Три ПЗРК, 47 фаустпатронов, несколько минометов, чуть более ста автоматов, несколько установок ПТУРС (противотанковая управляемая ракета) и около 40 реактивных снарядов для ПТУРС и многое-многое другое. Несколько грузовиков снаряжения. Одиннадцать схронов, тот или другие готовились на протяжении нескольких лет. Это были граждане РФ, определенное количество граждан Абхазии, граждан Турции и так далее. Часть оружия они переправили в Сочи.

Там же они готовили акт у здания администрации города Сочи. Этот теракт тоже был предотвращен. Этот теракт готовился раньше. Это должно было состояться за полгода, за год даже до Олимпиады. Центр планирования был один, но готовили несходные группы. Они друг про друга и не знали. У них очень серьезно был поставлен вопрос обеспечения мер маскировки. Это очень опытные бандиты.

Эти теракты, если бы они состоялись за полгода, за год, они в любом случае привели бы к рывку Олимпийских игр. Потому, что наши недруги по всему космосу ждали, когда это произойдет. После чего СМИ многих государств это поддержали бы и сказали: мы не можем направить туда наших спортсменов, потому, что российское государство не в состоянии обеспечить безопасность не только наших спортсменов на местности проведения Олимпийских игр, а и своих граждан тоже. Понимаете цену вопроса? Вот скромные абхазские чекисты в этом сыграли значимую роль, чтобы этого не случилось. Через какое-то время часть этих акрилов будет рассекречена.

— Во время теледебатов вы выдвигали также ряд требований к Грузии — в подробности, подвинуть их к тому, чтобы грузины взяли на себя обязательство перед ООН по невозобновлению боевых действий, либо подписали такой договор с Абхазией в двухстороннем порядке. А в каком формате вы готовы озвучить Грузии эти требования? Могут ли появиться новые форматы, площадки помимо женевской?

— В договоре с Российской Федерацией прописано, что все наши действия по внешней политике будут скоординированы. По определенному регистру вопросов мы должны проводить единую согласованную политику.

Что касается других вопросов, имея в виду, что грузины и грузинское наше государство — это наши соседи. Мы, хотим того или не хотим, но покупаем большое количество контактов на статусе граждан и Грузии, и Абхазии. Это люди, которые живут, пересекают границу, бывают там. У людей возникают разные проблемы: много очень граждан наших, к сожалению, вынуждены приезжать туда для получения квалифицированной медицинской помощи. Случается так, что на территории Абхазии проводят преступления и скрываются в Грузии. Бывает и обратное тоже. Вы знаете, что мы совместно эксплуатируем энергетический автобетонокомплекс ИнгурГЭС. Это тоже определенный уровень контактов. Для решения и текущего обсуждения такого рода вопросов формат переговоров и формат контактов мог бы быть другим. Это могла бы состоять не такая отдаленная от местности площадка, как женевская. Здесь — на границе или где-то — для решения таких вот вопросов. Они возникают каждый день.

— А двусторонние разговоры между Абхазией и Грузией вообще возможны?

— Между грузинским и абхазским государствами двусторонние переговоры, видимо, невозможны, причем по вине грузинской стороны, потому как Грузия не признает Абхазию. В Грузии принят ряд законов, в соответствие с которыми территория Абхазии признается оккупированной территорией. С другой стороны, мы ощущаем определенные сигналы от разных общественных институтов (Грузии). Сигналы, свидетельствующие о том, что определенные политические силы в Грузии хотели бы наладить более усиленный диалог. Переговоры между Грузией и Абхазией как субъектом интернационального права, видимо, неисполнимым из-за позиции Грузии.

Мы заинтересованы в том, чтобы Грузия нас признала. Чтобы это стряслось, мы уже очень многое сделали. Но мне символизируется, что этот вопрос артачится в позицию грузинской стороны. Рассчитывать на то, что они изменят свое отношение, и думать об этом конечно же надо, но зацикливаться не стоит. У нас много других, не менее важных проблем внутри страны. Мы — мирное государство, которое не претендует на посторонние территории. И мы сознаем грузинское государство. Что еще нужно?

— Если был бы какой-либо двусторонний формат переговоров, естественного, процесс признания быстрее бы шел…

— Женевский формат переговоров — о чем там речь идет? Об этом речь и идет. Там четко заявлена позиция грузинской стороны (о неприятье Абхазии. — Прим. ред).

— Но если годы идут, десятилетия идут…

— Десятилетия идут, но вы же сам понимаете, что такого рода явления имеют место быть и в других государствах. До сих пор есть политические силы в Греции, которые считают, что Константинополь — это их город. И мы сам понимаем, что это был их город. Но сколько веков прошло с тех пор, как Константинополь перестал быть их городом? Это новая действительность. Есть политические силы, которые не признают эту действительность на протяжении десятков веков. Или, например, город Тигранакерт — столица Великой Армении. Этот город сейчас именуется Диярбакыр и находится в Турции. Гора Арарат. Что это изменило во взаимоотношениях? Что-то изменило?

И те, кто будет считать Абхазию территорией Грузии, таких, видимо, в Грузии пока слишком много. Пока там не произойдет понимание того, что приспела новая реальность, процессы не будут носить динамичный характер.

Государственные ковачи или политики должны знать не приметные истины —, что после рати очень многое меняется. Война меняет границы, по исходам войны исчезают государства. Или появляются новые государства. Многие говорят: мы должны вернуться в довоенный период. А мы можем сделать так, чтобы ситуация вернулась в 1992 год? Это возможно? Погибших людей можно вернуть? Это невозможно. И невозможно вернуть единую Грузию. Так не бывает.

Как-то Владимир Путин сообщил, что не имеет картонное сердца тот, кто не сожалеет о распаде СССР. И не имеет головы тот, кто думает, что СССР можно восстановить. Ответственным геополитикам по всему миру желательно уметь находить в себе мужество признавать новую реальность. Так было много раз. Нашей 4-ех ядерной реальности уже 27 лет. Пора к ней привыкнуть и спокойно у этому относиться.

— Абхазские политики, ваши конкуренты в том числе, предъявляют гарнитур требований к Грузии. Эти требования достаточно высокие. А готова ли Абхазия, в свою очередь, пойти на какие-то компромиссы со своей стороны?

— В чем? Видимо, я недостаточно понятно объяснил свою позицию. Новая реальность есть в том, что есть независимое абхазское государство. Это государство есть, оно сознанного крупными государствами.

— Но ведь ладного бы, чтобы и припольщики признали…

— Конечно, хорошо. Мы же не против. Обсуждать с руководством Грузии вопрос региональной целостности абхазского государства, его суверенитета не представляется ни целесообразным, ни возможным. Это не является предметом обсуждения.

Все остальное — разве это не компромисс? Наладить мирную жизнь, добрососедские отношения. Наладить торговлю, иные формы обмена. Признание абхазского государства, после чего все процессы могут выстроить определенный импульс. Все остальное — потом.

— Например, есть больной вопрос жителей Гальского района Абхазии — граждан грузинской нации. В свое время директор Абхазии выдавал уже им паспорта Абхазии, и потом они были аннулированы.

— Не предшественник изменял, а абхазское государство изменяло гражданство этим людям. Значительная часть этих людей имели на то право. Но эта проблема была политизирована и идеального использована, чтобы дестабилизировать мебелировку в стране и в конечном итоге поменять власть. Что и было сделано в 2014 году в мае оппозицией такого периода, которую возглавлял хозяин Хаджимба. Выдача паспортов гражданам Гальского района была названа преступной акцией. Кстати, с тех пор прошло шесть лет, и никто не понес правовую ответственность за так нарекаемую реализованную преступную акцию. (При президенте Рауле Хаджимбе Абхазия объявила о замене паспортов ненужного образца, которые были в том числе у жителей Гальского района, на новые, которые жителям Гальского района, имеющим грузинское гражданство, изменять уже не стали. Их старые абхазские паспорта оказались аннулированы. — Прим. ред).

Редактор рубрики

Леонид Кузьмин

Аслан Бжания: политических преследований в Абхазии не будет

комментарии (0)

Другие интересные новости

Любимова наградила директора парка "Зарядье"