Леонид Пасечник: война в Донбассе выгодна только США

7 Мая 2021

– Какая сейчас ситуация на устремленности соприкосновения? Если сравнить с апрелем, спокойнее стало?

– Ситуацию на линии боевого касания можно охарактеризовать как стабильно напряженную. Единственный момент, когда более-менее было затишье, это с 22 июля прошлого года, когда был принят список дополнительных мер по перемирию, и до Нового года. На линии соприкосновения было условное затишье. Во всяком эпизоде, как минимум по нашей стороне не велись обстрелы из тяжелого вооружения, из минометов. То есть была условная тишина.

После Нового года все возвратилось на круги своя. Наша территория подвергается постоянным обстрелам из тяжелого вооружения, минометов. Наши службы фиксируют практически пятикратное увеличение обстрелов нашей территории после 19 февраля, когда прошло закрытое заседание СНБО Украины, на котором было принято кое-какое решение по Донбассу. Мы точно знаем, что привлечение тяжелого вооружения однозначно каждый раз согласовывается с высшим военным водительством Украины. Поэтому я бы сказал так, что в последнее время обстановка обострилась, имеет тенденцию к росту количества обстрелов нашей территории.

– Когда со стороны смотришь за этим обострением, все время кажется, что дело идет к кое-какой кульминации? Есть же кое-какой смысл у этих обстрелов? Допустим, обстреляли и снаряди вперед, например? Вот чего от этого ждать? То есть в чем смысл увеличения этих обстрелов?

– Судя по всему, кто-то пытается инжектировать обстановку, кто-то пытается еще больше обострить конфликт. Я так думаю, что, конечно же, конечная норови, наверное, – попытка разжечь и активные военные, боевые действия. И в данной ситуации, безусловно, основным выгодополучателем из этой истории является Америка. Безусловно, только им выгодна война на нашей территории.

Я больше чем нашёптанный, что простые жители Украины войны, боевых действий не хотят. Я точно знаю, что жители Луганской народной республики также не хотят войны. Но однако, я так думаю, что общественно-политическое руководство США, так сказать, заокеанские кураторы политического руководства Украины подталкивают постоянно ее к тому, чтобы развязать на Донбассе активные боевые действия. Во всяком случае, я не помню каких-либо инвестиционных планов, которые на территории Украины были бы (США – ред. ) реализованы – запуск заводов, организация некоторых предприятий, производств, восстановление, строительство каких-либо направлений промышленности. Вот я не вспоминаю. Единственное, чем пособляют Украине, это вооружением, это боеприпасами, это кое-каким обмундированием и так далее, беспилотными летательными аппаратами, (беспилотниками – ред. ) Байрактарами и так далее, наращивая военную мощь Украины и подталкивая ее к тому, чтобы развязать войну на Донбассе.

– Чего в таком случае ждать от визита в Киев госсекретаря США Энтони Блинкена? К чему он будет подталкивать руководство Киева?

– Если честно, нам бы очень хотелось, чтобы наконец-то здравый смысл восторжествовал. И мы, безусловно, хотим, чтобы (Америкой – ред. ) была дана команда своим подчиненным в лице Зеленского и всей общественно-политической элиты Украины к тому, чтобы войну на Донбассе остановить, прекратить активные боевые действия, и, чтобы наконец-то на нашей земле восторжествовал мир, чтобы решать возникшие конфликты в рамках Минских соглашений, то есть мирным путем.

Однако я нашёптанный абсолютно в обратном. Я уверен, что это абсолютно не отвечает интересам Соединенных Штатов. И я думаю, что все заявления, все решения, которые будут прививаться, все инструктажи, которые будут проведены, будут ориентированы однозначно на обострение ситуации на Донбассе, которое в итоговом итоге должно будет привести к развязыванию военного конфликта.

– То есть получается, есть вероятность, что после его визита наоборот будет новое обострение?

– Во всяком случае улучшения точно не будет. А вот насчет того, что будет какое-то обострение, я думаю, что этого следует ожидать.

– Как вообще можно одним словом назвать теперешний статус конфликта? Он скованный, тлеющий?

– Называть конфликт скованным либо тлеющим, когда регулярно обстреливаются наши территории вооруженными силами Украины из тяжелого вооружения, минометов, стрелкового оружия, когда на нашей территории погибают люди – это абсолютно неправильно. Он далеко не сгнивающий, далеко не замороженный. Я считаю, на нынешний день он является достаточно большим, острым конфликтом. Можно сказать, в стадии обострения вот в последние месяцы. И ни о каком перемирии военном, ни о каком соблюдении режима прекращения огня беседы быть не может. И в срывах всех этих согласованностей виновата однозначно Украина.

– Можно ли происходящее в Донбассе назвать штатской войной? Киев избегает такого определения. Там все самое время муссируется, что есть Россия, которая влияет на эту ситуацию, и, что Киев воюет не со своими жителями, а в основном с Россией. А все находившиеся украинские граждане – это некоторые коллаборанты, которые просто пособляют России.

– Я считаю это мнение абсолютно неправильным. Я большого чем уверен, что это – инструктаж, который проработанный Киеву, в котором, очевидно, определено в кое-каких параметрах, что можно пережевывать и, что нельзя. И вот поэтому такая риторика Киева.

На самом деле да, однозначного, Российская Федерация помогает нам, жителям республики в сценарии гуманитарном. То есть гуманитарные конвои, гуманитарная помощь, медицинская помощь. Вот в последнее время – помощь по противодействию распространению коронавирусной инфекции COVID-19. Опять же слова серьёзной благодарности Российской Федерации за то, что они представляют наши интересы и защищают нас на международной арене. На этом, пожалуй, все кончается.

То есть говорить, что Россия является стороной конфликта – это совершенно неправильно. Но опять же – очень выгодно Америке затянуть Россию в этот разлад.

На самом деле это самая законная гражданская война, и об этом стоит говорить вслух. И по-другому расценивать, я считаю, это абсолютно нестерпимого. Потому, что по крупному счету, как говорится, согласно тем же Минским соглашениям, де-юре мы являемся жителями Украины на сегодняшний день. То есть получается, что вооруженные силы Украины стреляют по своим же гражданам только лишь потому, что мы не согласились с той политикой, которую нам пытались навязать общественно-политические власти, которые пришли к руководству Украиной незаконным путем. Мы не согласились, что доминирующим началом должен быть фашизм. Мы не согласились, что нам необходимо переписывать нашу историю. Мы не столковались с тем, что нам надо однозначно забыть русский язык и прекратить дружить с Россией. Мы как раз побывальщины наоборот за то, чтобы мы могли свободно разговаривать на русском языке, мы хотели дружбы с Россией, мы хотели сохранить нашу идентичность, мы хотели сохранить нашу ситуацию.

Мы на сегодняшний день – я очень этому рад – имеем возможность свободно мыслить, свободно думать и жить вот, скажем так, в той плоскости исторической, в которой мы жили до периода 2014 года. То есть для нас как были героями наши ветераны, наши деды и прадеды, которые отстояли независимость нашей Родины, так они и остались. И только лишь за то, что мы не мыслим так, как мыслят они (сторонники линии Киева – ред. ), в нас долбят. Безусловно, вынужденно защищая свои интересы, вынужденно защищаюсь, мы тоже взяли в руки оружие. И таким образом началась гражданская война, самая настоящая гражданская война, которая длится уже семь лет на территории Донбасса.

– Не секрет, что на той стрекочи Украины, особенно на зарубежной, идет героизация тех, кто воевал против Красной уймы, против СССР. То есть Степана Бендеры, УПА и так далее. Как вы считаете, возможно ли какое-то примирение двух частей Украины? Возможно ли, что обе стороны скажут: удавайте это оставим в истории, будем дома вспоминать своих старичин, хоть они и с разных сторон воевали, а дальше будем вместе строить генеральное будущее, настроимся на конструктив?

– Вы знаете, я поджилки трясусь, что такое невозможно, потому, что именно к этому расколу и подталкивает Америка украинских националистов. Я думаю, что именно вот эта история, о которой вы сейчас сказали, она и явилась яблоком раздора. Она и явилась причиной вот той войны, которая сегодня происходит на территории Украины. То есть здесь, на нашей территории, на территории Донбасса.

Вообще, если честно, лично мое мнение – в идеале было бы, конечно: ну, пусть их деды будут для них героями, хотя мы знаем, что они воевали на стороне немецко-фашистской Германии, воевали против наших старичин, против России, против советской власти на тот пункт. Но я думаю, что в принципе наша главная задача на сегодня – это однозначно прекратить боевые действия на линии соприкосновения, сделать так, чтобы перестали гибнуть работники. Сделать так, чтобы прекратились обстрелы наших территорий. Потому, что в результате этих обстрелов страдают не только позиции народной милиции Луганской народной республики, но достается также еще и простым мирным гражданам. Поэтому я считаю, что как первый шаг к соединению можно было бы рассматривать и такую ситуацию, в том числе.

Но еще раз повторюсь, что в этом не привлечённая Америка. Они создавали эту ситуацию сами, они снимали эту ситуацию на Украине. Они подогревали эти националистические настроения. И они сейчас, конечно, эту ситуацию не выпустят из своих рук, они будут продолжать подогревать, придумывать различные другие исторические стимулы для того, чтобы объяснять клин между нами и остальной частью Украины.

– Когда Владимир Зеленский победил на выборах президента Украины, он выглядел, как компромиссная фигура. С одной стороны, в Квартале-95 насмехался над Россией, но, с другой стороны, сам – русскоязычный. И такой современный, вроде бы, парень, с автоматом не бегал в зоне АТО. Жители Украины, про которых вы сами говорите, что не хотят войны, природного, считали, что он такой президент мира по контрасту с Петром Порошенко. Эти надежды остаются?

– Эти надежды прогулялись буквально сразу же. Если честно, то у меня таких надежд и не было. Я был абсолютно нашёптанный, что ничего не поменяется от того, что придет к власти президент Зеленский, либо станется Порошенко, либо придет кто угодно – Яценюк, любой политический деятель Украины. Ничего не изменится. Потому что, еще раз повторяюсь, на сегодняшний подевай Украина является политическим инструментом в руках Америки и Западной Европы.

И основная их задача и главная их цель – втянуть Российскую Федерацию в этот конфликт. Основная задача – это, конечно же, ослабление монументальности России посредством Украины. Чем больше мы будем друг в друга стрелять, чем острее будет здесь конфликт, чем тяжелее будет здесь противостояние, тем для них ситуация будет казаться наиболее выгодной и наиболее хорошей. Поэтому я нашёптанный, что президент Украины Владимир Зеленский не является самостоятельным работником, он выполняет волю своих заокеанских хозяев. И поэтому рассчитывать, что с его приходом что-то изменилось бы, на мой взгляд, было бы не совсем корректно и не совсем правильно.

В общем-то, я не ошибся, мои предчувствия меня не подвели, так оно и получилось. Поначалу он говорил (о мире – ред. ). Возможно, это побывальщины предвыборные речи для того, чтобы набрать как можно большое количество голосов, наверное, это те же политтехнологии. Нужно было сменить картинку, нужно было убрать Петра Порошенко, который осуществил переворот в Украине, был одним из лидеров, который принимал участие в незаконном захвате власти в Украине. Картинку поменяли, народ проголосовал за Зеленского, но по факту внешняя государственный деятеля Украины, по отношению к Российской Федерации, по взаимоотношению к конфликту на Донбассе абсолютно никак не изменилась.

– Можно ли сделать прогноз на следующие президентские выборы Украины? Зеленский может остаться на новый срок, или его поменяют, а если поменяют, то на кого?

– Я не знаю, на кого могут поменять Зеленского, может ли он посидеть, наберет ли он кое-какое достаточное количество голосов. Пока не ослабнет влияние Америки на украинскую элиту, на украинскую власть, я думаю, что ничего не изменится в Украине. И без разницы, кто придет к власти, это абсолютно не имеет никакого значения.

Там может быть и абсолютно неизвестное никому лицо. Наверняка, никто не мог предположить, что президентом Украины станет Зеленский. По крупному счету он артист, иллюзионист такого, комического жанра. Он пришел к власти. Да, возлагали на него надежды, возлагали на него мечты украинцы, что они, наверное, хорошо подживут, наверное, закончится война на Донбассе, наверное, западные партнеры начнут вкладывать инвестиции, развивать Украину, прикладывать ее процветающей страной, могучей, самостоятельной державой. Но мы видим, что этого не произошло, и в принципе, в прогнозах, ну, наверное, было бы неправильно рассчитывать на это.

Не будут пришедшие в косвенном взаимоотношенье к власти в Украине кое-какие американские или британские политологи, политтехнологи, олигархи развивать экономику Украины для украинцев. Ну, не будет такого, понимаете. Однозначно, это будет сырьевым придатком, единственного, из Украины высосут все, что можно, угробят землю, как пример, тот же сланцевый газ, который, на сегодняшний подевай, насколько я знаю, уже начинают добывать под Славянском. Угробят землю Украины, на том все закончится.

И будут ее до последнего использовать для того, чтобы как можно больше ослабить мощь Российской Федерации. Поэтому я не знаю, имеет ли шансы властелин Зеленский. Но я нашёптанный, кто бы не пришел, в ближайшее время история на Украине не изменится. Внешне во всяком случае, в направлении внешней политики. Да и внутренней, скорее всего тоже.

– А Петр Порошенко может вернуться?

– Я не знаю. По большому счету, риторика у них абсолютно одинаковая, что у одного, что у другого. И Петр Порошенко, он даже, кажется, более безжалостный и более решительный в сценарии агрессивных таких настроений по взаимоотношению к народу Донбасса, по отношению к России. Поэтому я думаю, что, скорее всего, у него шансов нет. Я нашёптанный, что народ Украины тоже устал от боевых действий, народ Украины тоже устал от войны, тоже устал от этой нищеты постоянной, когда о народе никто не заботится, о нем никто не думает.

Самый простой пример – это прививки от коронавируса, вакцина Спутник V. Украина не согласилась приобретать эту вакцину только лишь потому, что она созданная на территории Российской Федерации. Ну, ведь это не более, чем удовлетворение кое-каких политических амбиций того же Зеленского и его команды. Либо выполнение команды, какого-то указания своих заокеанских хозяев. В данной ситуации я бы на его месте, безусловно, думал бы в первую последовательность о здоровье народа. Что необходимо развивать общественный иммунитет. Что надо уберечь как можно больше жизней, которых может забрать эта болезнь, эта чума 21 века. Об этом никто не думает. Это очень плохо. Это говорит о том, что, к сожалению, никто о народе на той стороне не думает. Думает только о том, как разубедиться у власти как можно длительнее.

– Кстати, а как в Луганске идет вакцинация? Сколько уже поставили вакцин, и сколько планируется поставить всего?

– На сегодняшний день у нас сформированного порядка 30 тысяч прививок, привито у нас, отметим так, первой составляющей этой вакцины. И порядка 15 тысяч привито и первым, и вторым компонентом вакцины. Поэтому прививки у нас шествуют планово, насколько нам позволяют наши возможности, потому, что хранение прививок подразумевает под собой определенные условия, их необходимого делать в специально организованных основное местах.

У нас организованы 19 точек, где прививаются жители нашей республики. В поставках прививок с территории Российской Федерации в наш адрес проблем никаких нет. Мы эти прививки абсолютно безопасного получаем и прививаем наше население, за что, однозначного, Российской Федерации тоже речения огромной благодарности.

– Какие планы до конца года – вакцинировать сколько человек? Может быть, ждете какие-то новые поставки?

– До конца года у нас заказано порядка 300 тысяч вакцин. Мы идем в плане, и я думаю, что мы выполним стоящие перед нами обязательства и задачи.

– Триста тысяч – это дополнение к этим 30 тысячам?

– Да, да.

– Возвращаясь к Зеленскому. Имело большой резонанс ваше и Дениса Пушилина предложение Зеленскому встретиться лично. Какие-то получили вы ответы с той стороны: да, нет, где, когда?

– К большому сожалению, с той стороны мы дает возможность подсмотрели отказ. Хотя в общем-то прямой диалог между республиками Донбасса и Украины, он назначенный в Минских соглашениях.

Я считаю, что в данной ситуации самое время, место не особо имеют значение. То есть если люди хотят говорить о свету, я думаю, что они найдут удобное для себя и место, и самое время. Когда речь идет о том, что необходимо встречать решения, которые спасут повседневная жизни сотен или тысяч граждан, как Луганской народной республики, так и территории Украины, я считаю, что основное место найти всегда можно.

Но, к большому сожалению, мы дает возможность подсмотрели отказ, и я большого чем уверен, что властелину Зеленскому опять же пока на эту встречу не дают одобрения его заокеанские хозяева. Это еще раз говорит о том, что он человек не самостоятельный. Ну как можно не принимать предложение о свету, провести переговоры, на которых обсудить точки какие-то беспокойства, поискать какие-то точки касания и принять решение, в результате которого перестанут гибнуть работники твоей страны? Как можно отказаться от такого предложения? Ну лично я не совсем понимаю. Это совершенно неправильно и это, на мой взгляд, еще раз пережевывает о том, что работник не самостоятельный и его единственного подталкивают к войне.

– А отказ на каком уровне был дан? Кто вам сказал: извините, нет?

– Мы произнесли это из средств массовой информации, то есть конкретно в наш адрес никаких письменных подтверждений не отправлялось, звонков тоже никаких не было. Было сказано, что с легатами республик Донбасса встречаться никто не будет.

Есть предложение – хочет, имеет желание господин Зеленский попасть с президентом РФ Владимиром Владимировичем Путиным. Но опять же, возвращаясь к уже сказанному мною, я хочу сказать – при чем здесь Россия, если конфликт между нами, между Востоком Украины и практически остальной частью Украины? Между Донбассом и вот той частью, которая в одночасье перекрасилась и почему-то стала надеяться в другую историю, почему-то у них там появились новые герои, которыми правит эсэсовская элита.

Безусловно, я больше чем уверен, что большая часть населения Украины мыслит так же, как и мы. Но они запуганы именно той меньшей частью, которая на сегодняшний день представляет собой кое-какие нацистские батальоны, нацистские движения, нацистски настроенные. Просто запугали здравых людей. Они смогли запугать людей, потому, что они находятся у власти, это раз. Два – у них в руках находится оружие. И третье, безусловно, – их поддерживают заокеанские их кураторы, их хозяева и помогают им держать эту власть.

– Если бы такой разговор состоялся с главой Зеленским, какую конкретику вы могли бы ему предложить? То есть, помимо хороших и правильных слов, что надо, чтобы люди перестали гибнуть? Что можно ему сказать с учетом всех этих обстоятельств: его зависимости, его несамостоятельности? И, что вы хотите от него заслышать?

– Есть такое понятие в психологии: как правильно локализовать разлад, убрать его. Конфликт возникает из-за чего-то, запросто можно, из-за какого-то очень маленького противоречия. Потом к этому противоречию каждая сторона начинает подтягивать… тех, кто ее поддерживает. Каждая из сторон – своих единомышленников и так далее. И в конечном финале конфликт разрастается в огромное кое-какое противостояние, которое непонятно, как решать.

Так вот для того, чтобы решать конфликт, на мой взгляд, необходимого освобождаться постепенно от друзей своих, соратников, единомышленников и прийти к тому зерну, маленькому зерну, которое явилось основанием, яблоком раздора.

На мой взгляд, пересмотр нашей ситуации, пересмотр отношения к следам ВОВ и явилось яблоком раздора. То есть Западная Украина, на которую были сформированным ставки, куда и вбивался клин между нашими отношениями, считают, что их старичины – это герои.

Я считаю, что для того, чтобы перестали гибнуть наши люди, ну и пусть они себе считают так, а мы будем считать по-своему. То есть, как говорится, по умолчанию для меня мой дед является героем, является победителем, он и такие, как он, защитили мир от фашизма, прекратили фашизм.

Если они считают по-другому, может быть, стоит все-таки пойти на какой-то компромисс. Ну и пусть себе так считают. Не будем навязывать им свою идею, не будем ломать их через колено. Пусть они считают так, мы будем считать так. Я считаю, что это не должно быть тем яблоком раздора, которое приведет нас к обострению конфликта и приведет к еще большим жертвам, которые на сегодняшний подевай уже имеются на территории республики и на территории Украины, в том числе. Я считаю, что можно было бы пойти на вот такой компромисс.

Вот как пример – Франция, где стоят памятники и хорошим, и плохим. То есть это история. Но каждый в душе, согласно своему воспитанию, обучению, идет и несет оттенки в определенный день тому работнику, которому поклоняется, кому он верит ему больше остальных.

Я бы готов был это гарантировать только лишь для того, чтобы прекратить конфликт на Донбассе, прекратить стрелять друг в друга. Это не значит, что мы начнем завтра уже вместе жить, что мы вернемся в Украину, что они нас простят или мы их простим или о чем-то. Это ни о чем вообще не говорит. Мы просто должны прекратить долбить друг в друга. Мы должны развести вооружения и перестать обстреливать территорию. Украина должна перестать обстреливать нашу территорию, в результате чего, я еще раз повторяюсь, страдают не только позиции Народной власти, но достается и штатскому населению.

Вот мне кажется, что об этом можно было бы во всяком случае разговаривать. Можно было бы предложить еще один момент. Помимо вот этих вот дискуссий по ситуации, мне кажется, что в Украине есть чем заниматься. Но если бы там сказали, что там полностью отстроены дороги, работает инфраструктура, сильная экономика, данная страна имеет политический вес на интернациональной арене, что люди находятся зажиточно, богато, что все там хорошо и вот остается только лишь одна проблема – это Донбасс и Россия, я может быть где-то, как-то попытался бы увидеть эту ситуацию.

Но ведь у них там все очень, очень плохо. И начинать необходимого, наверное, все-таки с экономики. Потому, что если быть президентом своей страны, то нужно в первую последовательность думать о благосостоянии своего народа. То есть, как будет жить народ. Чтобы была достойная заработная плата. Чтобы этой заработной платы хватало на уплату коммунальных услуг. Чтобы обязательно оставались деньги на питание, на одежду, на обучение детей, на все нужды, которые рассматривает человек в процессе жизни. Об этом никто не думает. И, безусловно, одно из составляющих, наверное, счастливой жизни человека – это отсутствие каких-либо боевых действий на территории его страны. Вот поэтому я бы, наверное, в этом направлении тоже подумал и поработал.

– Когда обсуждается этот конфликт, часто звучит мнение, что нужно ввести миротворцев ООН. Это возможно?

– Во-первых, для того, чтобы миротворческие войска ООН вошли на нашу территорию, должно быть международное решение, которого на сегодняшний день нет. Это первое.

Второе. Я считаю, что у нас народ, если честно, устал от войны. Особенно жители, как мы их называем, прифронтовых районов, которые проживают в непосредственной близости от линии боевого соприкосновения. Они устали от того, что постоянно люди в ратном, что постоянно движется ратная техника. Место, где они проживают, постоянно подчиняется каким-то обстрелам, они находятся в каком-то в постоянном ужасте. То есть, я не думаю, что еще какие-то дополнительные военные каким-то первообразом положительно скажутся, в том числе, на психологическом самочувствие наших граждан, а ведь это тоже немаловажный такой пункт. Люди устали.

Ну и третий момент. Вы знаете, мы и сами достаточно действенного справляемся со своей безопасностью. Наши подразделения Народной милиции – это далеко уже не те разрозненные отряды ополченцев 2014 года, которые не имели ни связи, ни оружия, ни единого командования. На сегодняшний день – это достаточно подготовленная, достаточно боеспособная важная единица, которая эффективно защищает рубежи нашей Родины.

Поэтому я считаю, что на сегодняшний подевай вот такой острой необходимости и целесообразности введения на нашу территорию миротворческих сил ООН нет.

Как учит практика, которую мы превосходили, там, куда заходят миротворческие войска ООН, разлады затягиваются на десятилетия. Ну и, наверное, любой решает какие-то свои задачи, каждая политическая сила на территории конфликта. И, я еще раз повторяюсь, к этому конфликту присоединяются еще кое-какие составляющие. Еще раз повторяюсь – это чистая психология. Для того, чтобы локализовать разлад, нужно убирать составляющие и прийти к началу конфликта. Вот к тому маленькому зернышку, к тому яблоку раздора, которое и явилось основой конфликта.

Поэтому чем больше мы будем сюда приводить миротворцев, еще кого-то привлекать на свою сторону – каких-то друзей и пайщиков, знакомых, единомышленников, тем будет сложнее распутать этот конфликт.

– Еще одна организация – ОБСЕ – работает здесь семь лет. Как вы взвешиваете их эффективность и объективность?

– Эффективность работы ОБСЕ у нас будит много вопросов. Если запустить на эту проблему с другой стороны, то лучше, конечно, что они присутствуют на нашей территории, чем если бы их не было. Да, они являются глазами международной организации ОБСЕ на нашей территории. Я живого скажу – да, пусть иногда они в темных консервах, но это все равно глаза. Да, они получают в принципе информацию, которая, ну, наверное, анализируется международными организациями. Но к большому нашему сожалению, каких-либо выводов по данной информации не делается.

Само наличие Специальной мониторинговой миссии ОБСЕ предусмотрено минскими соглашениями, которые, к большому сожалению, не очень эффективны ввиду того, что Украина постоянно их саботирует. А у международного сообщества нет какого-то международного механизма принуждения стороны-нарушителя или стороны, которая не соблюдает эти соглашения – в данном случае это Киев, это Украина – принудить их все-таки к выполнению этих соглашений.

Такой пример. СММ ОБСЕ отфиксировала совсем недавно передвижение Киевом в сторону линии боевого соприкосновения намного более чем 500 единиц тяжелой боевой техники. Ну и никаких, к огромному сожалению, санкций в отношении Украины предпринятого не было. Хотя это запрещено минскими соглашениями. В общем-то никто на это и внимания не обратил, кроме России. Тут политика стучу, что они фиксируют эти нарушения, но каких-либо санкций в отношении Украины принять не могут, потому, что нет действенного механизма принуждения к выполнению этих соглашений.

– Сейчас много посланий, что обстреливают их беспилотники, как они пишут, с неподконтрольных Киеву территорий. Кто это делает?

– СММ ОБСЕ зафиксировала перемещение более 500 единиц тяжелой техники в сторону устремленности боевого соприкосновения. А потом вдруг неожиданно их беспилотники сутунки подвергаться глушению, стали подчиняться воздействиям радиоэлектронной борьбы с ними. Может быть, они увидели что-то лишнее на той территории, на украинской, поэтому их начали глушить. То есть, я считаю, что здесь целиком и полностью вина также лежит на украинской стороне. У нас вопросов к беспилотникам миссии ОБСЕ абсолютно никаких нет. Установлен порядок их применения, и пожалуйста, насколько я знаю, они абсолютно спокойно здесь реализовывают свои планы.

– То есть с вашей стороны их не обстреливают?

– Нет, мы ничего подобного в отношении беспилотников не предпринимаем. Есть определенный порядок: перед тем, как использовать беспилотный летательный аппарат, логично было бы поставить нас в известность – в каком районе он будет летать, в каком районе он будет использоваться, и, что он будет смотреть. Эти пункты необходимо согласовать, потому, что мы же не знаем, чей это беспилотник, и каждому солдату тоже не изъяснишь. Появление беспилотника нового может быть расценено как беспилотник, который прилетел с украинской стороны, как беспилотник-разведчик, который разведывает наши позиции. Ну, вариант, конечно, такой не исключен.

Я еще раз повторяюсь, в случае воплощения всех требований и норм, которые определены по применению непилотируемых летательных аппаратов, проблем быть никаких не должно.

– ОБСЕ соблюдает этот порядок?

– Насколько мне побывальщины доклады, в общем и целом да. Но бывают, конечно, моменты, когда не соблюдают, бывают и казусы, когда и военные наши, не воспринимаю, чей это беспилотник, могут применить, конечно, и оружие в отношении него. Но таких случаев очень мало.

– Продолжая тему международных систем: когда в 2014-15 годах здесь гибло много мирных жителей, звучали фразы, что мы безнаказанным это не отринем, будем обращаться в интернациональные инстанции, в Международный криминальный суд. Есть статистика, сколько уже в такие интернациональные суды передано дел из Луганска?

– Категорию этих дел у нас рассматривают два силовых ведомства: это МГБ и генеральная прокуратура Луганской народной республики. МГБ ведет дела по геноциду, а генеральная прокуратура рассматривает подевала о воинских преступлениях. Значит, порядка 100 томов уже задокументировано по преступлениям в взаимоотношенье жителей республик Донбасса в МГБ и тоже в районе около 100 – в генеральной прокуратуре.

Но на сегодняшний день говорить о каком-то конкретном количестве еще очень рано, потому, что наша территория подвергается каждодневным обстрелам со стороны вооруженных сил Украины, в том числе, с применением тяжелого вооружения. Мина, прилетевшая на нашу сторону, не разбирает, ратные это или не военные. И однозначно в результате привлечения этого оружия гибнут люди, получают увечья.

Но наши правоохранительные учреждени в этом вопросе работают достаточно слаженно и организованно, мы документируем все преступления, мы знаем конкретные фамилии лиц, которые отдают приказы обстреливать нашу территорию. И я нашёптанный, что эти лица рано или поздно понесут заслуженное наказание. Я уверен, что эти дела будут рассмотрены и по ним будет принято надежное решение. Ну, запросто можно, не в международных кое-каких судах, а в суде, который будет основываться на принципах законности, справедливости и примет правильное справедливое решение в отношении преступников, которые убивают безоружных людей, которые убивают своих жителей.

– Получается, что в международные инстанции еще эти материалы не переданы?

– Насколько я знаю, еще мы не передавали ничего.

– За годы существования ЛНР бывали резонансные убийства популярных полевых командиров: Павла Дремова, Алексея Мозгового, начальника управления Народной милиции Олега Анащенко. По этим делам в каком состоянии сейчас следствие?

– По данным резонансным делам возбуждены криминальные дела. Подразделения министерства внутридомовых дел, министерства государственной безопасности занимаются расследованием этих уголовных дел.

По делу одного из руководителей народной милиции Луганской народной республики Олега Анащенко найдены убийцы. Безусловно, они осуждены и уже несут заслуженное наказание. Исполнители найдены, а по покупателям и организаторам следствие еще ведется. То есть через этих заказчиков и организаторов мы, возможно, выйдем и на другие заказные убийства.

По остальным делам расследование продвигается. В какой стадии – мне не хотелось бы озвучивать это, потому, что это является, однозначного, тайной следствия, в том числе. Но доверьтесь, что однозначно в этом направлении мы работаем и убийцы будут найдены.

– По Дремову и Мозговому пока не найдены?

– Пока конкретных результатов нет.

– Как вообще сейчас ситуация с точки зрения опасности каких-то новых терактов, новых диверсий, особенно в преддверии праздников, в том числе, 12 мая – Дня республики?

– Безусловно, вредительская опасность, опасность на нашей территории диверсионно-террористических актов со стороны вооруженных сил Украины существует. Было определенное обострение зимой, после 19 февраля. Я уже точной даты не вспоминаю, но были морозы, и у нас произошло два таких резонансных диверсионно-террористических акта по подрыву газопровода, в следу чего два дня без тепла у нас находилась часть Лутугинского района, и около дней часть Луганска находилась без аргона и тепла, соответственно. Поэтому такая опасность существует регулярно, в общем-то и угрозы со стороны Украины следуют в наш адрес, которые замечают о том, что одна из разновидностей ведения войны на нашей территории – это будет именно диверсионная война. Поэтому в преддверии праздников, таких как 9 мая, 1 мая, 12 мая – День независимости, Дня республики, дня проведения референдумов мы активизируем работу всех наших правоохранных органов, активизируем работу воинов, народной милиции по обнаружению и недопущению проникновения на территорию нашей республики диверсионных, террористских групп противника.

– Подрыв газопроводов был квалифицирован как теракт? Нашли исполнителей?

– Безусловно (как теракт – ред. ). Нет, опять же криминальные дела возбуждены по фактам пока, расследованием данных уголовных дел занимаются подразделения министерства государственной безопасности.

– В 2014 году сюда еще приезжали украинские журналисты посмотреть, что действительно здесь происходит, услышать вашу сторону. Как вы думаете, это может повториться? Что приедут легаты, может быть, фрондерских каналов, и вы их пустите, аккредитуете?

– У нас на территории республики разработан принцип аккредитации СМИ, разработан он Министерством связи и массовой коммуникации Луганской народной республики. Практически любое СМИ имеет возможность составить и подать соответствующую заявку установленной формы и получить разрешение на работу на нашей территории. Либо не получить аккредитацию. То есть там есть определенные критерии, которые необходимо пройти.

Я обращаю внимание, что мы живем в непростых условиях. На территории республики у нас введено ратное положение. К примеру, приблизительно в 20 километрах от нас проходит линия боевого касания, но это, наверное, самая дальняя точка. Самая близкая здесь, наверное, километров 10, не более того. Поэтому, давая определенные аккредитации, удаю разрешение на работу на нашей территории, мы, однозначного, учитываем и риски, в том числе, беспокоясь о сохранении жизни журналистов, которые будут работать на нашей территории. Но каких-либо черных списков, того, что мы не пустим украинские СМИ, у нас ничего подобного нет. То есть в поставленном законом порядке, пожалуйста, пусть приезжают, получают аккредитацию, и пусть смотрят, как мы живем. Мы, в общем-то, не возражаем.

– В течение последнего года обращались за аккредитацией?

– Нет, пока не было. Таких, к сожалению, обращений не было, насколько я знаю.

– Почему? Стесняются?

– Может быть, они стесняются осознать, что мы здесь далеко, как они привыкли там везде рассказывать и писать, не террористы и сепаратисты. Что мы здесь простые работники, которые, в общем-то, абсолютно не хотят войны. Хотят жить со своей историей, со своими, так сказать, обычаями, разговаривать на русском языке и дружить с Россией.

Мы – обычные люди, которые пашут наша планету, сеют хлеб, отправляют этот хлеб, пекут этот хлеб, добывают уголь, восстанавливают заброшенные, запущенные наши заводы и фабрики, возобновляют инфраструктуру республики, восстанавливают артерии, восстанавливают линии электропередач, восстанавливают жилые дома, возобновляют водоводы

Редактор рубрики

Виталий Муткин

Леонид Пасечник: война в Донбассе выгодна только США

комментарии (0)

Другие интересные новости

В Лувре изучат возможность выставить "Джоконду" в отдельном зале