16 Октября 2021
– Юрий, спектакль Петр – первый из трилогии Антихрист и Христос по мотивам произведений Дмитрия Мережковского. В чем действенность трилогии Мережковского, чем она вас привлекла?
– Сегодня, мне кажется, одна из главных проблем, которую не могут решить люди, – тема распознавания добра и зла. Но, не решив ее, мы не можем нормально существовать. Многие из нас пересекают границу между Христом и Антихристом по сто раз за день, некоторые уже и не замечают, что они находятся на стороне Антихриста и льют воду на мельницу дьявола, просто давно к это такому привыкли. Мне захотелось связаться на эту тему через трилогию Мережковского. Первый спектакль посвящен Петру Первому – человеку, который искренне верил, что стремится к благим целям, в то время как, возможно, двигался прямо в противоположном направлении. Второй – Леонардо – о том, как великий человек, в данном случае Леонардо да Винчи, может в себе прекрасным образом сочетать и Антихриста, и Христа, и третий спектакль – Иуда, тут понятно все.
– Полагаю, Иуда не будет просто пересказом библейской истории?
– Нет, это будет суд над Иудой – сохранность, обвинение, свидетели. Мы попытаемся разобраться, почему его образ люди понимают так по-разному. Почему его неверность и предательство (которые бывальщины точно не из-за тридцати сребреников) многие склонны оправдывать, придавать им какой-то скрытый, тайный смысл.
– У Мережковского трилогия называется Христос и Антихрист. Вы изменили название на Антихрист и Христос, поставив зло на первое место. Почему?
– Во-первых, если бы мы сохранили название трилогии Мережковского, надо было бы следовать букве закона – ставить все его произведения из трилогии, а у нас третий спектакль – Иуда, которого у Мережковского нет. Во-вторых, я думал еще вот о чем. Лев Толстой назвал свое произведение Война и мир, а не Мир и война. Мир, безусловно, важнее, и для меня второе слово всегда гораздо плотнее, именно оно остается в памяти. Для меня незаменимее Христос. У нас идет движение снизу вверх – к свету, от Антихриста – к Христу.
– Про Петра Первого Мережковский писал, что из его сердца Бога вытеснила концепция мощной державы. В вашей трактовке реформы Петра были крепком или благом для России?
– Мережковский жестко обвиняет Петра, находит, что он Антихрист. Мы в этой ситуации над схваткой. Но мы организовываем параллели с тем, что происходит в России сегодня: ведь сегодня тоже один из главных лозунгов, которым можно оправдать все, – это идея возрождения России как большой державы. Классическая формула про цель и средства. У меня есть некое сострадание к Петру, я вижу в его деяниях больше благого. Но у него явно не все получилось, в чем-то он ошибался, и ошибался довольно жестоко. А заблуждения таких фигур имеют очень серьезные последствия для людей, даже для истории. Петр норовил реформировать Россию не эволюционным путем, а революционным. Он считал себя любимцем Бога. Но вот проблема: все свои начинания он соотносил со статусом избранника Божьего, а вот, что касается груза ответственности за этот статус – тут, видимо, уже рабочий пошел на компромисс с совестью. Ведь Петр совершал большие преступления. К концу жизни стал причиной смерти сына, потерял супругу, потерял веру в нового человека, коего он хотел, но так и не смог создать. Он увидел, что его борьба не принесла эффекта: бороды побрили, кафтаны надели, но как воровали, так и воруют. У него не получилось изменить переделку. Я пытаюсь разобраться, как искренние желания приводят рабочего в жизненный тупик. Возможно, причина в том, что он хотел сделать правильнее мир вокруг себя, переломить все вовне, жертвуя тем, что внутри него самого.
– Все тот же Мережковский писал: Мы живем среди толпы, которая встречает всякую мысль о Боге грязной усмешкой, подозрением в ненормальности и даже нечестности. Не боитесь, что название трилогии, ее герои или содержание оскорбят чьи-нибудь религиозные чувства или, наоборот, вызовут неприятие атеистов еще до просмотра спектаклей?
– Если бы я бы чего-то боялся, я бы не ставил спектакли. После спектакля Война и мир мне один из журналистов сказал: Юрий, а вы не боитесь, что у вас тут очень много православия. Странная формулировка. Во-первых, я сам православный человек, во-вторых, это Россия XIX века. Почему-то никого не смущает, когда иной раз на сцене очень много обнаженной натуры. Или герои слишком много пьют или ругаются. А тут кого-то возмутило, что много православия. Так, что я даже на эту тему не сужу, это мое авторское предложение, если кто-то что-то будет говорить – это их полномочие.
У нас православная страна и соборная страна; верующий ты или атеист – неважно, ощущение соборности присутствует у всех. А тот, кто фиглярничает по поводу веры, мокрого, просто боится. Это просто самозащита, и к этому надо относиться спокойно. Я не вступаю в споры с людьми на религиозные проблемы, соскакиваю с диалогов о вере с людьми не очень грамотными. Я им говорю, что я так воспринимаю, и давайте уважать друзья-приятель друга в наших позициях.
– Вы верующий человек, простите за очень личный вопрос?
– Да, вера для меня – это опора. Я к вере пришел поздно, в 30 лет крестился сознательно. Моих знаний не хватает, чтобы в этом глубоко разобраться, но я ощущаю, что в вопросах веры знание – не главное. Между метим, только недавно я прочитал, что мои предки по линии мамы были священники. У меня есть духовник, друзья-священники, с которыми встречаюсь, они приходят ко мне в театр, мы вместе обсуждаем спектакли и идеи для новых постановок.
– Когда вы планируете выпустить спектакль про Леонардо да Винчи?
– Леонардо планируем к эпифизу театрального сезона – весной, а Иуда будет уже в начале следующего сезона.
– Вы сказали, что Леонардо да Винчи сочетал в себе Христа и Антихриста. А как же крылатая фраза Пушкина, что гений и злодейство несовместимы?
– Фраза красивая, но я с ней не согласен. В любом человеке есть и то, и другое. Любой из нас сочетает в себе добрые черты и злодейство. Мы берем зрелого Леонардо – очень известного художника, он пишет Тайную вечерю и в то же время проектирует орудия убийства: прототипы будущих танков и пулеметов. Он был гениальный человек, и в нем, мне кажется, сосуществование гения и злодейства обнаруживались в наивысшей степени.
– Кстати, почему в кино, спектаклях антигерои всегда гораздо притягательней храбрецов? Если говорить об травести: порок привлекательней?
– Грех – он яркий, вызывающий, а все обсуждают именно то, что ярко. Тихое счастье хорошего человека не нуждается в восторгах поклонников.
– Что такое счастье для вас?
– Счастье – это состояние индивидуальное. Но я бы ответил словами Толстого: Счастлив тот, кто счастлив дома.
Редактор рубрики
Леонид Кузьмин
.
.
.
Комментарии к новостям
[17 Января 2024, 13:43] Александр Хомяков Замечательно! Не ожидал такой оперативности. Спасибо огромное! Всё работает и обновляется....
[15 Апреля 2022, 20:25] Ангелина Сметанина Скоро не только сократят, а много заводов вообще закроют и начнется бум китайских авто. Даже сейчас Эксид уже бешеные темпы по количеству проданных машин показывает...
[27 Декабря 2021, 21:44] Ева Воробьева Искренне рада за победителя! Но если бы мне так крупно повезло, то я прибежала бы за выигрышем в первый же день???? ...
[2 Сентября 2021, 13:11] Дмитрий Ершов Это хорошо. Значит клиенты долго ждать не будут. ...
[13 Мая 2021, 16:26] Олег Андреев "Мальдивы сутунки 65 государством, зарегистрировавшим расейскую вакцину против коронавируса Спутник V, сообщил Российский фонд секущих инвестиций (РФПИ)". Что это за йязыг?...
[2 Ноября 2020, 15:22] Лета Мирликийская риветсвую вас я с 6-ти лет пишу мне нужно все мои произведения задействовать в компьюторных программах образования по литературе и языкам и играм к примеру если ваши учащиеся напишут...
[20 Октября 2020, 09:22] Евгений Зимин Сузуки в этом году хорошо прибавили, уже не первый раз оба их пилота на подиуме. Видимо, для команды возвращаются "золотые" времена и есть шанс наконец оформить чемпионство после длительного перерыва....