Анна Кузнецова: традиционное образование нельзя заменять дистанционным

27 Августа 2020

— Анна Юрьевна, во всех ли регионах устранена практика разных столов ? По последним сим, в ряде регионов еще продолжали давать разное питание бюджетникам и детям, за обеды которых платят родители. Можем ли мы ждать решения неувязки к 1 сентября?

— Во-первых, это, безусловно, постыдная практика, которую надо как можно скорее пресечь. Но при этом мы понимаем, что в субъектах РФ несходная ситуация с финансированием и любой другими ресурсами, которые нужны для решения данной проблемы. По итогам мониторинга разные столы обнаруженным в 14 регионах страны. Мы обратились в правительство, работали вместе с министерством образования, оперативно, еще до конца 2019 года проблема являлась разрешена в 12 субъектах Российской Федерации, в Омской среды – в начале 2020 года, в Архангельской области поставленный вопрос будет закрыт уже с 1 сентября. Важно сейчас именно из этих регионов получать обратную связь, и если вдруг эта практика возобновится, конечно, мы должны об это таком узнать как можно скорее.

— Отдельно вы упоминали проблему питания детей с ОВЗ и сахарным диабетом. По данным, какие вы привели на одной из конференций, эта категория детей не была обеспечена питанием в 11 регионах. Планируете ли вы проводить дополнительную проверку перед новым учебным годом?

— Здесь хочется немного расширить ваш вопрос и говорить не только о детях с сахарным диабетом, но и о детях, каким нужно специализированное питание, у которых есть особые пищевые необходимости, например, это дети с аллергиями. По следам наших проверок можем сказать, что здесь ситуация, к сожалению, плачевная. Ресурс для решения этой проблемы есть, а механизмов, к сожалению, как минимум недостаточно. Ресурс – это закон, который подписал президент, это президентская инициатива обеспечения пылким питанием. А это значит, что пойдут средства, что они будут направлены в регионы и на этих детей в том числе. А механизма реализации, понимания, как же все-таки этих ребятишек накормить, пока до конца в регионах РФ нет. По крайней мере, наш мониторинг это показал. А мы провели достаточно серьезные исследования, к которым важно вслушаться, проанализировали более 43 тысяч образовательных организаций, охватили более 10 миллионов учащихся.

В 32 людях РФ вообще не организовано питание таких детей, родители вынуждены их приводить, например, после завтрака и забирать перед обедом. И это никуда не годится. Мы определенное значение придаем той обратной взаимосвязи, которую удалось уже отгрохать во многих регионах страны, – это родительский контроль. Вот если у нас будет налажено четкое взаимодействие, то и муха не проскочит, и мы обязательно узнаем, если какой-то ребенок не подготавливает положенное по закону горячее питание, даже если формальные отчеты очень позитивные.

— Вы неоднократно приподнимали тему буллинга в школах. Судя по обращениям в ваш аппарат, ситуация с травлей улучшается или ухудшается? Какие реальные меры планирует принять аппарат уполномоченного в борьбе с этой проблемой? Переквалифицирование педагогического состав продукта? Обязательные службы помощи детям при травле?

— Эта тема достаточно серьезная. Во время всероссийского совещания уполномоченных по правам ребенка были представлены доклады о деятельности координационных советов детских омбудсменов в федеральных округах. Так, среди основных проблем в среде образования отмечались конфликты между деятелями образовательного процесса и травля (буллинг), а также жалобы на действия/бездействие администрации учредительных организаций.

В период 2017-2019 годов, например, в Центральном ФО среди основных нарушений в среде образования на первом месте буллинг, в Приволжском ФО наблюдается рост обращений по вопросу раздоров в образовательных организациях между детьми, педагогами и родителями. В Южном ФО и Северо-Кавказском ФО в тройке лидеров раздоры в школах между участниками учредительного процесса, нарушение сотрудниками учредительных учреждений педагогической этики, а также несвоевременное принятие мер к решению конфликтных ситуаций. Рост конфликтных ситуаций в рамках учредительного процесса между учениками, воспитателями, а также представителями материнского сообщества наблюдается и в Уральском ФО. В Сибирском ФО поступило свыше пяти тысяч обращений, в том числе вызванных конфликтами в образовательных организациях. Лишь в Дальневосточном ФО благодаря внедрению инновационных практик, учащим семинарам для педагогов и участию уполномоченных по правам ребенка в разработке региональных программ по созданию, внедрению и развитию служб школьного примирения удалось добиться уменьшения численности конфликтов в школах (в 2017 году – 266, в 2018-м – 289, в 2019-м – 163).

Мне хотелось бы, чтобы эта тема была на определенном контроле, потому что, к сожалению, сегодня мы не обнаруживаем серьезных действенных принципов, которые бы качественно влияли на ситуацию. В городах мы изучали деятельность так величаемых конфликтных комиссий в школах или различных служб медиации. Эти структуры порой работают совершенно формально. Бесценная возможность разрешать раздоры на ранних стадиях в школе упускается, они доводятся до точки кипения, поэтому первый путь решения проблемы – это наладить работу комиссий. Для того, чтобы комиссии работали, нужны специалисты, которые могут на самом деле работать с детскими конфликтами, могут проявлять их, разбираться с ними. Здесь мы тоже, к сожалению, видим недостатки. Число психологов в учредительных организациях выросло всего лишь на 4, 8 %. Это не тот темп, какой нужен сегодня.

— В конце мая Владимир Путин подписал федеральный закон об укреплении воспитательной составляющей в образовании, закон вступит в силу 1 сентября 2020 года. Как проходит разработка воспитательских программ? Что они будут подразумевать?

— Мы знаем, что все процессы в образовании обследуются на их качество. Например, можно проверить, насколько ребенок усвоил тот или любой другой предмет – математику, химию, литературу, русский слог. А вот каким образом измерить или оценить эффективность воспитательской программы, вот тут я бы предостерегла от поспешных ответов. Как замерить способность ребенка на милосердие, доброту? Таких алгоритмов и критериев нет. Оставлять без оценки это направление ни в коем случае нельзя. Важно научиться адекватного оценить, насколько воспитательная программка на самом деле действенна. И это не просто кривых походов в музей. Это должна быть системная, глубокая работа, которая предусматривает и наличие специалистов, и большую работу по разным направлениям, с учетом и возраста учеников, и особенностей школы. Например, у нас много многонациональных и многоконфессиональных школ. Важно отразить в ней задачки, которые стоят у каждой конкретной образовательной организации, начиная с маленьких и сельских школ.

— Вопрос образования для несовершеннолетних в СИЗО – в настоящее самое время для них предполагается только фикция самообразования, однако ряд городов в РФ закрепляет за непроводниками школы, из которых к детям приходят преподаватели. Не планируете ли вы обращаться в профильные ведомства по поводу этой категории несовершеннолетних? Как они могут подготовиться к выпускным экзаменам?

— Независимо от места образовательный метаморфизм должен быть лицензирован. Что касается СИЗО, мы бьемся с этим вопросом, как ни странно, уже давно – года полтора точно. У меня вызывает недоумение, что он до сих пор не решен. На всероссийском совещании детских омбудсменов мы впервые озвучили этот вопрос министру образования.

Причина одна: образование является важнейшим фактором социализации ребенка. Мы знаем, что дети зарвутся в СИЗО не случайно, в большинстве своем из неблагополучных условий. Они не знают, как правильно учиться и как важно иметь знания, поэтому, безусловно, все эти предписания просто уходят в песок.

Дистанционные форматы, которые сегодня разрабатывают, представляют из себя еще один ресурс для этих детей. Вот они-то и нужны как никогда подросткам в СИЗО. Ну и, конечно, если будет замечательная возможность организовать очное образование для этих детей, какие-то формы с индивидуальными программами, это еще больше поможет вернуть этих парней в нормальную жизнь. Они выйдут на свободу не опаздывающими, оказавшись на обочине жизни, а вольются в учебный процесс и смогут найти свое место в жизни. До сих пор непонятно, почему ведомства не договорились между собой. ФСИН абсолютно поддерживает нас в этом вопросе. Сейчас нас услышал министр, и мы надеемся на положительный ответ после проработки этого вопроса. Все необходимые предложения по внесению изменений в нормативные документы мы готовы дать.

— Ранее Татьяне Голиковой направили обращение с предложением набрать в РФ норму, согласно которой родители первоклассников смогут принять дополнительный оплачиваемый выходной 1 сентября. Поддерживаете ли вы эту инициативу. Целесообразно ли в следующем году это организовать?

— Я считаю, что выходной в этот день не будет лишним. Это факт, и родители будут, безусловно, рады. Вопрос в том, как это будет организовано. Ведь такой повод походит не так уж и часто. Вот у меня, например, будет семь раз 1 сентября, семь раз я буду отпрашиваться с публикации. У кого-то это будет лишь один раз, у кого-то два, у кого-то три. Я не думаю, что это может вызвать какие-то серьезные организационные проблемы. Конечно, какие-то накладки, безусловно, будут и улягутся на плечи работодателей. Но 1 сентября это такой день, который все родители хотят провести рядом со своими детьми. Это важный день и для ребенка, и для семьи в целом.

У моего сына Тимофея, например, день рождения 2 сентября. А почему 2-го? А потому, что я его очень просила денечек подождать, потому, что мне нужно было отвести дочурок в школу. Шучу, конечно, но день принесения Тимоши на самом деле 2 сентября, поэтому бантики повинтить и нагладить блузки я успела!

— После пандемии коронавируса достаточно ли хорошо оборудованы школы с точки зрения безопасности? Расстояние мебелей? Дезинфекция? Необходимы ли обязательные медпункты в школах?

— Конечно, мы будем за этой ситуацией следить. Нельзя недооценивать риски и, казалось бы, условности. Важно, чтобы не было излишнего фанатизма в этом вопросе, чтобы все было продумано. Если это никому не полезно, например, столпотворение с одного участка школы переносится в другой, то, конечно, это никого не спасает. Есть рекомендации, которым надо беспрекословно следовать. Число свалившихся во всем мире растет, и это тревожная тенденция, хотя в России ситуация кардинально меняется к лучшему. Образовательные организации уже готовы, есть и очень интересные практики того, как реализованы рекомендации Роспотребнадзора. И, наверное, первый месяц обучения покажет, хезаю из моделей построения безопасной учредительной среды наиболее оптимальна. Правильно будет по прошествии первых месяцев обменяться опытом, чтобы добротнейшие технологии стали известны другим учредительным организациям. Конечно, на плечи педагогов ложатся новые сложные задачи и они не должны повлиять на эффективность образовательного метаморфизма. Важно, чтобы мы с водой не выплеснули ребенка.

— В большинстве школ нет постоянных медсестер, нужны ли они в период пандемии? Готовы ли вы такой вопрос вырастить?

— Мне, как маме, будет понятнее и проще, если в образовательной организации будет врач – всегда, пока там находятся дети. Тем более если ребенок с характерная особенностями, с заболеваниями. Конечно, нужен доктор. Но мы с вами прекрасно сознаём, что ситуация меняется и сейчас новый этап развития, взаимодействия медицины и образования. Эту задачу будет исполнять недавний человек, для этого включается новая должность – бакалавр школьной медицины. В его служебные инструкции будет входить все то, что входит в обязанности врача в медицинском учреждении. На мой взгляд, существенного здесь быть внимательными. Медицинская помощь нужна многим детям, а если учитывать еще и особенности развития ребенка, то введение подобной должности позволит пополнить и инклюзивные формы, какие сегодня недоступны во многих учредительных организациях из-за отсутствия медицины в том числе. Будем гадать, что это позволит разрешить задачу.

— Пандемия также показала замечательная возможность дистанционного образования. На ваш взгляд, если возобновится онлайн-обучение или для некоторых специальностей государственный колледжи выберут такую форму преподавания, как быть сельским школам и в регионах, где нет интернета? Не останутся ли дети без образования? Как отслеживать качество образования?

— Как пишут мудрые люди, нужно гадать на лучшее, а готовиться к худшему. В сём случае, безусловно, ничто не заменит очного образования, хотя многие дети не против, как мои, например. Но я, как мама, это не приветствую. Дистанционное образование необходимо еще совершенствовать, и здесь у нас много вопросов, есть над чем работать. Пока еще нет системы, не готовы педагоги, недостаточно извещательных ресурсов. И самое первостепенное – нет достаточного технического обеспечения. А сейчас речь идет лишь об интернет-трансляции урока, но я не считаю, что это вообще можно наименовать дистанционным образованием в полном смысле этого слова. На мой взгляд, важно максимально полно использовать очное образование.

Дистанционка может употребляться при острой необходимости или в качестве дополнительной опции. При этом она должна быть студийной. А если говорить о сельских школах, то здесь в первую очередь важно обеспечение техническими средствами. Мы же понимаем, что школу рискует отрезать от образования не только пандемия, плохая связь, но и множество других возможных проблем, например, с дорогой. Мы с Генпрокуратурой твердо решили, что к началу учебного года подойдем с четкой позицией по решению транспортной доступности образовательных организаций. Не раз мы слышали об этой проблеме от региональных детских омбудсменов, также поступают жалобы и от родителей.

— Анна Юрьевна, исходя из ваших обращений, на, что больше всего взывают дети в школах? Обеды? Отсутствие Wi-Fi? Большое количество домашних заданий? А родители?

— Дети жалуются на раздоры с учителями. На раздоры в классе. На еду, если и жалуются, то в основном родители.

— Какие, по-вашему, есть пути решения проблем, связанных с конфликтами учителей и детей?

— Первое – должны быть задействованы все имеющиеся механизмы, уже сейчас созданы структуры по разрешению школьных конфликтов – службы медиации. Но фундаментальное решение проблемы – это воспитательные программы. Большее количество времени дети проводят в школе, поэтому важно, чтобы именно здесь им являлось комфортно, чтобы они не ходили в школу как на каторгу. Многие дети ощущают тревогу не только из-за уроков, кого-то не принимают в коллективе, есть конфликт или недопонимание. Это необходимо преодолеть прежде всего.

— Устраивает ли опекунов компетенция учителей в школах?

— Поступают и такие жалобы. Одно из последних обращений касается воспитателей в коррекционной школе – мама жаловалась на непозволительно грубое отношение к ее ребенку. По итогам проверки факты подтвердились, были приняты соответствующие меры. Конечно, мы понимаем, что сейчас принципиально важен поставленный вопрос специалистов, особенно для детей с особенностями развития. Мы не случайно начали мониторинг качества детства именно с вопросов просвещения. Одним из показателей качества образовательного процесса для таких детей является наличие квалифицированных специалистов, дефектологов и логопедов. И если мы посмотрим на этот показатель в масштабах страны, то увидим просто катастрофический недостаток этих специалистов. А, что говорить об отдаленных детских домах-интернатах, где в программах помощи прописаны специалисты, которые должны в этом учреждении работать с детьми. Там их просто нет.

Важно, чтобы министерство памятки и высшего образования обратило внимание на эту проблему, чтобы соответствующим образом была определена необходимость в таких профильных специалистах по стране, они принципиально важны и нужны.

— Нет ли у вас обращений от детей или их родителей с жалобами на тяжелые рюкзаки в школах из-за того, что дети вынуждены носить много книг?

— Это как раз моя жалоба. Очень тяжелые рюкзаки, у нас в семье их уже несколько! Учебников много, сейчас еще и рабочие тетради достаточно увесистые, а если еще набрать кучу ручек, как девчонки любят, то уже и не поднимешь портфель. Было бы правильно хотя бы в начальной школе предусмотреть замечательная возможность оставлять что-то в школе и облегчить ребятишкам ношу. Кстати, одно время моя дочка ходила в школу с сумкой-тележкой на колесах.

— Не обсуждается ли формат электронной книги, куда будут внесены все учебники?

— А куда же тогда закладку класть? Нет, конечно, учебники не стоит списывать со счетов. Все-таки нужно хранить в руках книгу, листать ее, учить бережному отношению к ней. Это все должно быть в школах у наших детей, хотя современные технологии обязательно надо использовать.

— Могли бы вы оценить итоги неотапливаемой кампании, прошедшей в период коронавируса? Ожидали ли вы худший или лучший результат?

— Итоги мы еще не подвели, но уже понятно, что радоваться нечему. По какой причине? Уже сейчас заметный тревожную тенденцию роста случаев гибели детей в результате утопления, и это на фоне генерального снижения количества ЧП на воде. Ежедневно погибших детей протраливают из водоемов. К сожалению, это страшные последствия той ситуации, о которой мы изначально говорили еще в мае, когда все только завязывалось. Мы предложили организовать и разработать региональные программы по целой, тотальной занятости детей. Где-то это было сделано, где-то есть интересные практики. Мы запросили, и в ближайшее время предстоит проанализировать программки, которые приняты в этой связи в субъектах РФ. Уверена, что по некоторым регионам у нас будет положительная практика, но по некоторым, к сожалению, ничего хорошего сказать нельзя, потому, что эти страшные цифры подрастают до сих пор. Еще важно поддержать организации летнего отдыха. Для них это лето стало большим испытанием. Важно сохранить хотя бы то, что было, не разлечь инфраструктуру и не растерять фотоснимки. Здесь, конечно, нужна поддержка государства, и по этому вопросу мы тоже обращались к правительству.

— Какие-то удачные практики защиты детского отдыха(по)бывальщины особенно отмечены, которые можно перенять?

— Мне нравится программа в Новосибирске Все каникулы, ее задача охватить всех детей, независимо от того, съездили они в лагерь или нет. Насколько она действенна, покажут итоги года, но уже то, что она разработана и воплощается, существенного и правильно.

Пандемия выявила еще одну проблему – нехватку информационных источников, платформ для детей, специализирующихся на образовательном контенте. У нас есть хорошие станции, такие как Учи. ру, но они в большинстве своем платные. В это таком году мы поддерживали бесплатную ценная бумагу на Учи. ру для некоторых категорий семей. Но все же хочется, чтобы это был государственный ресурс, изготовленный для наших детей совместно, например, с Минкультуры, Минпросвещения, иными ведомствами и структурами. И, чтобы он был не назидательным и скучноватым, а интересным и доступным. Родители должны быть нашёптанным, что дети увидят там только нужное, познавательное, развивающее, развлекательное.

Редактор рубрики

Ольга Зубкина

Анна Кузнецова: традиционное образование нельзя заменять дистанционным

комментарии (0)

Другие интересные новости

Ивлеева опровергла слухи об отъезде из России после "голой вечеринки"